Стоит ли обследоваться дальше?

[pavel2107]

Я боюсь на завтрак не достать сырок одним уколом. Просто квадратом всю дозу после еды на 30 минут? Давай попробуем.
Не совсем понял насчет К. Там добавили в итоге всего 0.5нр. Это на общем фоне - не так много.
ЦЕИ - 5.8 утром.

Как пройти ужин и обед? Без ужина без толку проверять фон под завтраком.

[Сосенская Мария]

Я боюсь на завтрак не достать сырок одним уколом.

Убери сырок.

Там добавили в итоге всего 0.5нр.

07.34 БД 6.8нр,к=1.8 дпс 0.8нр

10.10 22.7 вправо вверх. докололи МД 1.0нр + ДПС 0.5нр

Всего 1.3 НР получается.

ЦЕИ - 5.8 утром

У Владика 5, но не только про завтрак спрашивала, а больше про вечер, где нет фона, а ДПС 2.5 НР навводили.

Как пройти ужин и обед?

Про обед написала. На ужин тоже болюс после еды дать быструю еду.

Без ужина без толку проверять фон под завтраком.

Только если за ночь аккуратно сколоться.
Кстати, фон в дневнике не забывай указывать.

[pavel2107]

Сырок выкину. Про обед - не понял, сорри.

[Сосенская Мария]

На обед перенесите болюс на после еды, пожалуйста. И МД, думаю, не надо так далеко относить от БД.

[pavel2107]

00 0.00
01 0.00
02 0.15
03 0.55
04 0.65
05 0.55
06 0.525
07 0.50
08 0.40
09 0.20
10 0.05
11-23 0.00
итого 3.575

09.12
18.40 18.6 ровно ДПС 2.0нр
18.55 БД 4.4нр,к=0.85 (дпс учтен)
19:25 16.0
19.34 ужин картофель, свекла, мандарин 4.7хе
19:59 10.9 резко вниз
19.59 10.9
20.57 22.1 резко вверх МД 1.0нр(осталось еще 0.9нр)
22.42 14.1 стрелка вправо
23.47 12.9 стрелка вправо 0.9нр вторая часть МД
00:57 12.4
01:57 12.9
03.00 15.1 ДПС 1.5нр
03:58 13.9
04:58 11.5
05:58 9.9
06.56 9.6 ровно
07.13 завтрак каша, хлеб, виола, какао, молоко 5.7хе
07.36 13.3 вправо вверх, а вчера тут ровно было
07.36 11.0нр, к=1.8 дпс 0.7 квадрат на 30 минут
08:00 19.5
08:30 22.1
09:00 22.6
09:30 21.7 вправо вверх
10:03 21.8
10:54 18.9 ровно
11:31 15.7
11:59 14.1 это отработка.
12:24 11.4 вправо вниз плохо себя чувствует
13:01 9.6
13:33 8.2 ровно
13.40 обед: картофель, хлеб, колбаса, шоколад, огурцы 8.1хе
13.48 7.9
13.55 9.1 БД 5.4нр,к=1.15 дпс 0.5нр + 1.0нр( перекинул из МД)
14:32 16.9
14:51 16.4 МД 2.4нр(осталось уколоть 1.0нр - сегодня тренировка в 17 часов, я не рискнул колоть )
Завтрак уколол за едой квадратом.
Обед уколол за едой. МД уколол через час после БД

Только по-моему не стоит приближать МД к БД, иначе смысл ее теряется.
Ужин будет неинформативным сегодня - неизвестная еда, скорее всего.

Что с завтраком делать?

[Сосенская Мария]

03.00 15.1 ДПС 1.5нр
03:58 13.9
04:58 11.5
05:58 9.9
06.56 9.6

Довольно спокойное снижение, но именно снижение на пике ДПС не выражено. Отработка по ЦЕИ менее 4 ммоль.
То ли откат, то ли нехватка фона.
Будем пробовать увеличить, с учетом того, что после пика практически не снизились? Я бы попробовала:

03 0.55

03-0.6

06.56 9.6 ровно
07.13 завтрак каша, хлеб, виола, какао, молоко 5.7хе
07.36 13.3 вправо вверх, а вчера тут ровно было
07.36 11.0нр, к=1.8 дпс 0.7 квадрат на 30 минут
08:30 22.1
09:30 21.7 вправо вверх
10:03 21.8
10:54 18.9 ровно
11:31 15.7
11:59 14.1 это отработка.

Я бы на завтрак увеличивала К. Потому что, если посмотреть на фон, то до пика рост огромный, но мы на это специально пошли, а после пика за час -6 ммоль, и на последнем часу -2 ммоль. То есть, к фону особенных претензий нет. Реальный К, с учетом ДПС, 1.93, и его мало, поскольку конечный СК на 4.5 ммоль выше исходного. Давай для этого времени попробуем К=2? Возможно, рабочим будет К=2.1, но я бы начала с К=2.
Теперь по введению. Если бы К=1.8 был потребен, я предложила бы перенести болюс в начало еды, с такой же растяжкой, но К явно мал, поэтому давай посмотрим еще раз на завтрак с введением болюса после еды. Если К отработает с высоким ПП и СК на пике, будем двигать время введения болюса.

11:59 14.1 это отработка.
12:24 11.4 вправо вниз плохо себя чувствует
13:01 9.6
13:33 8.2 ровно

Вот так, -6 ммоль на фоне потеряли.

10 0.05

10-0.00

[pavel2107]

В 10.00 фон убрал.
В 3 часа все же не решился добавить, думал, что все же откатили, поэтому и не потянул К на завтрак либо проблема в сырке(сколько там БЖУ остается только догадываться - может и правда написана).
Завтра попробую все же К увеличить до 2. Но не верится что-то слишком уж он большой. Сегодня поставил К 1.8 - время уже другое.
И 1.8 на завтрак огромное значение, а уж 2 - не понимаю.
На обед уменьшил расстояние между БД и Мд до часа - не получилось, по-моему. МД должна прижать хвост еды, мы ее придвигаем вперед - что она прижмет ?
Когда и как колоть на завтрак?

10.12
13:33 8.2 ровно
13.40 обед: картофель, хлеб, колбаса, шоколад, огурцы 8.1хе. Супа не было. только вареная картошка
13.48 7.9
13.55 9.1 БД 5.4нр,к=1.15 дпс 0.5нр + 1.0нр( перекинул из МД). Подняли К на обед.
14:32 16.9
14:51 16.4 МД 2.4нр(осталось уколоть 1.0нр - сегодня тренировка в 17 часов, я не рискнул колоть )
15.30 18.0
16.00 20.2
16.30 21.5
16.53 21.4 ровно МД 1.0нр.
17.00-19.00 тренировка. Пришлось пойти - сегодня первый день в новой спортивной школе.
17.30 13.7
18.00 10.1
18.30 11.1
19.00 12.0
19.30 11.4 вот тут я ошибся, надо было ДПС дать, но думал, что быстро приедем домой
20.00 12.2
21.00 14.9 вправо вверх
21.00 БД 6.8нр,к=0.85 дпс 2.0 колю с СК 17.0
21.07 ужин пирожки из колобка, морс. дозу определили наугад. БЖУ - неизвестны
21.53 17.8 вправо вверх
22.36 МД 2.0нр(вся МД 2.8нр, укололи часть)
00.00 20.4 вправо вверх МД 0.8нр
01.00 19.6
02.00 16.3
02.47 16.4 ровно ДПС 1.8нр
04.00 15.4
05.00 11.8 опять снижения после пика нет. может ты и права насчет фона в 3 часа. пробуем добавить ?
06.00 11.4 ДПС 1.0нр

11.12
06.30 10.9
07.00 13.4
08.00 10.6
09.00 8.5
09.30 7.7
10.06 8.7

фон такой
00 0.00
01 0.00
02 0.15
03 0.55 пока оставил добавляем?
04 0.65
05 0.55
06 0.525
07 0.50
08 0.40
09 0.20
10 0.00 убрал 0.05
11-23 0.00
итого 3.525

[Сосенская Мария]

И 1.8 на завтрак огромное значение, а уж 2 - не понимаю.

Бывает такое, и на форуме есть такие дети.

МД должна прижать хвост еды, мы ее придвигаем вперед - что она прижмет ?

Зато получаешь огромный ПП, что совершенно не нормально. Ладно, будем в динамике смотреть.
Вот смотри, обед:

13:33 8.2 ровно
13.40 обед: картофель, хлеб, колбаса, шоколад, огурцы 8.1хе. Супа не было. только вареная картошка
13.48 7.9
13.55 9.1 БД 5.4нр,к=1.15 дпс 0.5нр + 1.0нр( перекинул из МД). Подняли К на обед.
14:32 16.9
14:51 16.4 МД 2.4нр(осталось уколоть 1.0нр - сегодня тренировка в 17 часов, я не рискнул колоть )
15.30 18.0
16.00 20.2
16.30 21.5
16.53 21.4 ровно МД 1.0нр.
17.00-19.00 тренировка. Пришлось пойти - сегодня первый день в новой спортивной школе.
17.30 13.7
18.00 10.1
18.30 11.1
19.00 12.0
19.30 11.4 вот тут я ошибся, надо было ДПС дать, но думал, что быстро приедем домой
20.00 12.2
21.00 14.9

На нулевом фоне мы видим КД, которая работала в течение 7 часов! Возникает вопрос: с какой целью? Чтобы иметь СК выше 20 ммоль? Что бы здесь прижимаем-то?
Почему не ввести МД хотя бы без разделения? И все равно К на обед мал, потому что на отработке СК выше исходного.
Кстати, при таком размазывании КД совершенно не видна фоновая потребность,которую нужно проверять без еды, пропуская еду. Потому что вполне вероятно, что болюс уходит на фон и тогда, при увеличении К и изменении способа введения есть вероятность провала на болюсе и роста на отработке.
Что, кстати, мы видим в дневнике:

19.30 11.4 вот тут я ошибся, надо было ДПС дать, но думал, что быстро приедем домой
20.00 12.2
21.00 14.9 вправо вверх

Здесь-то явно фона мало на хвосте болюса, а гипогликемию на СК такого уровня совершенно точно можно исключить.
Поэтому:
18-0.025
Чтобы сделала я при таких условиях: либо объединила БД и МД и растянула их на час после еды, либо БД ввела бы после еды, а МД - через 30 минут после БД и дальше смотрела бы на работу фона под этими болюсами и на сами болюсы. При этом К увеличила бы с учетом ДПС (как минимум).

21.00 14.9 вправо вверх
21.00 БД 6.8нр,к=0.85 дпс 2.0 колю с СК 17.0
21.07 ужин пирожки из колобка, морс. дозу определили наугад. БЖУ - неизвестны
21.53 17.8 вправо вверх
22.36 МД 2.0нр(вся МД 2.8нр, укололи часть)
00.00 20.4 вправо вверх МД 0.8нр
01.00 19.6
02.00 16.3
02.47 16.4 ровно ДПС 1.8нр
04.00 15.4

Та же ерунда. Зачем так размазывать КД? Я понимаю, если бы СК был 7, это было бы обоснованно, но при исходном СК 15 тянуть КД на 7 часов...
В общем, ни фона не видно, ни того, как К отрабатывает.
Ужин не показательный, но я бы и на точно посчитанном ужине сделала бы все аналогично обеду. В идеале - проверка фона с пропуском ужина, и дальше либо фон вверх, либо К.

может ты и права насчет фона в 3 часа. пробуем добавить ?

Да, добавим.

06.00 11.4 ДПС 1.0нр

11.12
06.30 10.9
07.00 13.4
08.00 10.6
09.00 8.5
09.30 7.7
10.06 8.7

До пикаДПССК остается на месте, значит, с фоном все нормально. После пика -2 ммоль и зависли на этой цифре.
Значит, поднимаем фон:

06 0.525

06-0.55

07 0.50

07-0.55
И тогда вчерашний завтрак:

07.36 11.0нр, к=1.8 дпс 0.7 квадрат на 30 минут
08:00 19.5
08:30 22.1
09:00 22.6
09:30 21.7 вправо вверх
10:03 21.8
10:54 18.9

Вполне может быть таким из-за нехватки фона.
Давай проверим еще раз К=1.8 на увеличенном базале. Если не поможет, то и К поднимем.

[pavel2107]

11.12
06.30 10.9
07.00 13.4
08.00 10.6
09.00 8.5
09.30 7.7
10.06 8.7
10.06 завтрак каша, хлеб, виола, какао, молоко 5.7хе
10.25 11.3
10.32 11.0нр,к=1.8 дпс 0.7нр квадратом на час
10.54 17.8
11.30 20.3
12.00 19.8 ровно
12.26 19.7
12.40-14.00 пошли гулять
13.10 19.9
14.18 13.1 стрелка вправо вниз
14.46 8.3 резко вниз
14.56 7.4 вправо вниз


На обед если уколоть перед тренировкой пройти в два укола - завалимся. Это мы пробовали уже.

Как было раньше. Ели, сразу кололись и тут же уходили на тренировку. Пришли - СК уже идет вниз, потом занимались полтора часа. Потом пробовали колоть перед тренировкой часть МД - иногда срабатывало иногда нет. Зависит от нагрузки, которую никак не просчитать. Пробовали колоть и после тренировки - пока идем домой СК заваливался, потом вверх.
Сейчас будет по-другому. Два раза в неделю будет ездить на машине, один раз - на метро. Завтра на метро.

Обрати внимание как сахар слетел вчера во время тренировки. За час минус 10 мм. Ничего себе. Если бы был недостаток фона - ничего бы не слетело.

На ужин та же картина. Если пойдем в два укола - пролетим.
Попробую утром поднять фон. Сейчас пройдем обед поднимем К и посмотрим как пойдет - мы уезжаем по делам, Соня только со дочкой дома остается.
В обед было 11хе - в два укола точно не пройдем.

PS. У нас еще ни один квадрат не прошел.

[Сосенская Мария]

10.06 8.7
10.06 завтрак каша, хлеб, виола, какао, молоко 5.7хе
10.25 11.3
10.32 11.0нр,к=1.8 дпс 0.7нр квадратом на час
10.54 17.8
11.30 20.3
12.00 19.8 ровно
12.26 19.7
12.40-14.00 пошли гулять
13.10 19.9
14.18 13.1 стрелка вправо вниз
14.46 8.3 резко вниз
14.56 7.4 вправо вниз

Ну что, профиль абсолютно правильный, снижение выраженное четко после пика болюса. ПП зашкаливает, поэтому переносим болюс в это время и на это меню на время перед едой, с такой же растяжкой.
Конечный СК практически равен исходному, то есть, ДПС не отработала, и надо поднимать К. Реальный К=1.9, его можно пробовать для этого времени, и на ранний завтрак все-таки К=2.

У нас еще ни один квадрат не прошел.

У вас и размазанные дозы теперь не проходят.

Как было раньше.

А сейчас могло измениться.

Обрати внимание как сахар слетел вчера во время тренировки. За час минус 10 мм. Ничего себе. Если бы был недостаток фона - ничего бы не слетело.

А что удивительного? На пике болюса тренировка, это нормально. А не было бы тренировки, что было бы?
К тому же я не знаю, насколько высока активность на тренировке. По опыту знаю, то далеко не всегда активность одинакова и она влияет на СК.
Именно поэтому все подбирается без тренировок, а на тренировки - отдельно. Если хочется все и сразу - не получится.
К тому же слет слету рознь. Слет с 10 до 3 не равен слету с 17 до 10, согласен?

На ужин та же картина. Если пойдем в два укола - пролетим.

Я вообще-то говорила об одном болюсе

я бы и на точно посчитанном ужине сделала бы все аналогично обеду.

Чтобы сделала я при таких условиях: либо объединила БД и МД и растянула их на час после еды, либо БД ввела бы после еды, а МД - через 30 минут после БД и дальше смотрела бы на работу фона под этими болюсами и на сами болюсы. При этом К увеличила бы с учетом ДПС (как минимум).

[pavel2107]

Завтра утром как колоть на завтрак? К сделаем 2.0
Фон я поправлю.
ошибся. Болюс на завтрак был растянут на 30 минут не на час.
Но смотри если днем самое интенсивное снижение было на третьем и четвертом часе, то и фон работает на третьем часе и паузы должны быть очень большими.

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Так и должно быть самое большое снижение на 3 и 4 часе, болюс на пике через 2 часа, а растянутый активно работает и на 3 часу, и на 4.

Завтра утром как колоть на завтрак? К сделаем 2.0

Так же, как в субботу, но по увеличенному К, и сравним два завтрака.

[pavel2107]

Колоть на завтрак после еды?

[ Пост написан с помощью Android ]

[Сосенская Мария]

Да. Мы фон подняли, и К увеличили, поэтому так.

[pavel2107]

К я все же на завтрак не рискнул поднять.
получилось так

12.12
04.17 14.2 ДПС 1.5нр
05:02 13.4
06:02 9.7
07:09 7.9
07.23 8.4 ровно
07.23 завтрак каша, хлеб, виола, какао, молоко 5.7хе
07.39 8.2
07.43 8.6
07.44 10.7нр,к=1.8 дпс 0.3 квадрат на 30 минут
08:03 14.6
08:18 17.2
08:48 21.1
09:18 23.4
09:48 23.7
10:18 24.1 пик примерно тут
10:48 22.3
11:14 21.2
12:13 15.8 3 часа от укола
12:49 11.3
13:19 10.4 отработка
13:45 7.6
14:05 5.9
14:24 4.8 что ее свалило?
14.24 обед банан, хлеб, суп овощной, картофель, курица, сметана, шоколад 8.4хе
14:35 4.4
14:48 6.3
14:58 8.1
14:58 БД 3.7нр,к=0.95. уехали на тренировку
15:35 11.6
16:05 14.6
16.28 17.3 вертикально вверх
16.28 МД 3.0нр(вся МД 4.0нр, укололи только часть)
17.00-18.30 тренировка
17:06 21.2
17:36 18.4
17:51 16.8 не нравится мне этот прогиб
18:06 16.9
18:21 17.9
18:45 18.2 2.5нр(МД 1.0нр + ДПС 1.5нр)
19.59 9.3 резко вниз
20.40 6.0 ровно
20.56 ужин помидор, огурец, перец, лук, сметана, яблоко 2.8хе (салат захотела)
21.16 4.9
21.44 11.9
22.26 12.9 ровно
22.26 БД 0.5нр дальше наверное по факту буду скалывать

завтра тренировок нет
можно попробовать ужин пропустить.
Самый главный вопрос - что с завтраком делать ? Переносить укол под еду ?