Высокие СК при беременности

[Елена88]

Помогите! Беременность 6-7 недель.Диабету 16 лет. Отлежала в больнице перевели с лантуса на левемир. Лантус ранее колола 11 ед в 22ч, левемир сейчас колю утром 6,на ночь 4, перестала ощущать гипо сахара второй день подскакивают аж до 19(((Не знаю что делать....Ночные гиппы и не только,плюс чувствую,что пока левемир начнет свое действие проходит часа 4,т.е. он не рассасывается в ногах пока я не помну шишки, колю его всего неделю.... ПОдскажите ,что делать? С протафаном тоже сложно, его пока нет в поликлинике,вот жду,вся на нервах. Очень хочется родить здорового малыша, скомпенсировать даибет,.... Помогите.. объясните про левемир... и как его колоть....Врачи не помогли...как видите...

[Жаннет]

Здравствуйте, Елена! Левемир хороший инсулин, многие на нем были во время Б.
Но без дневника вам навряд ли подскажут.Измеряйте СК и выкладывайте с указанием доз.
А вообще на этом этапе, в первом триместре, идет снижение доз (продленного) по сравнению с добеременными.

[Елена88]

Здравствуйте! Спасибо за ответ.. Даже не знаю как сюда все вписать,но постараюсь .
нврд=новорапид,лвмр-левемир
Картина следующая:
13.10.14.9:30 утро 18,9 нврд-9,лвмр-6...2,5 хе
15:00 обед 7,8 нврд-6 3хе после 9,8
18:30 ужин 4,0 нврд после еды 6 5хе
21.00 ск=17,4 +2 нврпд и 4 лвмр 00.00= 7,8 2.00 =6,9 5:20=3,8 (не ощущаю гипу,но съела 2 квадрата шоколада) 7:30=19,8 !!+3 нврпд

14,10.14 утро 17,8 нврпд-8,лвмр-6 3хе
обед 10,4 нврпд -8 , 5 хе ....в 16.00= 3,7 (гипа...не помню что ела)
ужин 11,8 нврпд- 8 на 5хе
21:00 =10,2 лвмр=4, 23:00=15,7 ( + 2 нвр) 00.30=19,0 1:30=14,3 3:00=13,4 5:00=14,6 7:30=12,4

15,10,14 утро (10:30 проспала) 19,3 нврпд 10 лвмр 6. 2,5 хе
обед 16,1 нврпд 8 на 3 хе в 15:20 =3,8 гипа съела 3 хе 17:00=13,2
ужин 19,8 нврпд 10 3,5 хе
21:40=11.4 4 лвмр , 00:30=15,7 (+2нврпд) 1:30 11,2 3:00= 7,8 5:00 = 6,9 8:00=15,6 !? 6 нврпд 6 лвмр 2хе
16,10.14 12:50 14,6
обед 10,6 нврпд 7, 4хе
ужин 12,6 нврпд 10 5,5 хе
21:00 =19,0 (+4нв) 3 лвмр(снизила) 22:20 14,6 23:50 9,7 2:35 8,2 4:00 11,4(самочувствие как после гипы,сердцебиение.голод) 4:30 12,5
5:10 14,6 (+2нвр) 6:15= 11,7
17.10.14 утро 17,8 (?!?) нврп 8,лвмр6, 2хе
12:00 14,2
обед 7,7( в 16:00 по обстоятельствам) 11нврпд 6 хе
ужин (в 19:30) 18,0 6 нврпд 1хе

Вот такой кавардак... Ужас.. Что делать... Ощущение что действие инсулина начинается только часа через 4.... Сегодня планирую сделать 2 ед левемира на ночь и мерить ....Помогите...

[Alexsandr]

Дневник непонятен .Тут к другой записи привыкли.http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =10&t=8451

22-00 -ск-10,2 3 ед.Ле
16-08
00-00 - ск-11,2 (1,5 ед.хг) закончился новоропид, в запасе был хумалог.
03-00 - ск-8,2
06-00 -ск - 7,2
08-00- 5 ед.ле завтрак
08-10 - ск-7,9 Кд-3 ед.хг
08,35 - 3,0 Хе К=1,0

http://juri.dia-club.ru/ -азбука.
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =8&t=12216 -сокращения.
http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =40&t=2956

[trimama]

Елена88, Здравствуйте, я попытаюсь Вам показать как я бы разбиралась с сахарами , но только я - мама малышки, возможно у Вас будут отличаться время действия инсулина и что-то еще. Пусть меня поправят более опытные форумчане, если что не так пишу:

9:30 утро 18,9 нврд-9,лвмр-6...2,5 хе

Вот здесь надо расписать сколько из 9 ед.Нр вы укололи на понижение СК ( ДПС -), а сколько на компенсацию углеводов. (К -коэффициент на компенсацию например К=2, тогда на 2.5 ХЕ вы колете 5 Нр, остальные 4 ед - идут на Д. Вы умеете определять ЦЕИ цену единицы инсулина? То есть на сколько ммоль снизит Вам СК 1 ед инсулина. Например - если Ваша ЦЕИ=3, то для того чтобы понизить Ск с 10 ммоль до 5ммоль Вам надо уколоть (10ммоль-5ммоль)/3= 1.66 ед. инсулина.

2,5 хе

Также надо расписать: что конкретно вы ели на завтрак. Выберите себе одинаковый завтрак на несколько дней и пробуйте оттачивать его пока не закрепите хороший результат. Например поешьте несколько дней гречневую кашу с сахаром + бутерброд с сыром. Тоже самое надо сделать с обедом, и ужином: максимально упростите меню: картошка, каша, хлеб. Как только у вас наладятся сахара, Вы поймете Ваши коэффициенты на завтрак обед и ужин, и количество Левемира - начнете потихоньку расширять меню.
Вы укололи Нр на завтрак - теперь надо проверить как отработал К - подходит ли он Вам. Для этого необходимо измерить Ск на пике работы инсулина. При уколе в живот пик через 1ч15м, укол в руку 1.2-1.3, укол в ягодицу или бедро через 2ч. И СК на отработке через 4 часа.

18:30 ужин 4,0 нврд после еды 6 5хе

Здесь непонятно во сколько точно и куда был сделан укол - а это важно чтобы понять причину

21.00 ск=17,4 +2 нврпд

То ли быстрая еда обогнала инсулин, или это нехватка К на ужин. И еще такой момент: я знаю что некоторые взрослые колят Нр до еды и приличной паузой для того чтобы уменьшить постпрандиальный подъем Ск. Конечно если вы едите макароны аль денте на ужин да еще с сыром такой укол был бы оправдан, а вот кашу, хлеб, фрукты я бы не решилась колоть после еды даже своей малышке. Сначала будет резкий рост СК , потом резкое падение

00.00= 7,8 2.00 =6,9 5:20=3,8

здесь виден излишек Левемира ДПС 2НР сделанная в 21-00 отработала до 1-00. дальше Ск понижал Левемир

5:20=3,8 (не ощущаю гипу,но съела 2 квадрата шоколада) 7:30=19,8 !!+3 нврпд

Мне кажется что у Вас утренняя заря. два утра подряд рост к 7 часам, хотя во вторую ночь низких сахаров не было

4:00 11,4(самочувствие как после гипы,сердцебиение.голод) 4:30 12,5
5:10 14,6 (+2нвр) 6:15= 11,7
17.10.14 утро 17,8 (?!?) нврп 8,лвмр6, 2хе

, тем не менее вы решили еще уменьшить ночной Левемир

Сегодня планирую сделать 2 ед левемира на ночь и мерить

как прошла эта ночь? и еще такой Вопрос едите ли вы белки и сколько. Белки в ужин тоже могут влиять на ночные Ск. Обычно они вылезают на 5-6 часу, и здесь на форуме принято колоть на них отдельно по К=К2. или растянутым болюсом на помпе.

[Елена88]

прстите..Ну не знаю как тут еще написать и описать вес происходящее,вчера это письмо заняло достаточно усилий)))

Вообщем у меня до беременности 1 единица инсулина снижает 3,0 мм сахара, при том если он не растет...по непонятным мне причинам...

Далее.... короткий инсулин-новорапид я всегда и при любы обстоятельствах колю в живот,до еды, в животе шишек нет,все с этим нормально . А левемир использую всего неделю колю в ноги и он образует шишки.. разминаю

Моя отношения с едой не очень... овощи не люблю,хлеб почти не ем...картофель вареный тоже ,да и вообще вареную пищу,а также молочную практически не ем... разве что йогурт могу утром. либо одно мороженое вместо полноценного ужина. Супы ем. Мясо редко и то в обед. На ужин бывает плов могу съесть немного, могу макароны с фаршем (из твердых сортов),могу солянку,могу просто перекусить сосисками с куском хлеба к примеру... На ночь на белки не налегаю,последний раз перекус либо яблоко либо просто чай,могу часов в 22-23. ложусь всегда в 12-1ч

Так.... что еще.....обычно на 1Хе уходит в районе 3 ед инсулина. сейчас при беременности расход 2, но ... к вечеру непонятный подъем сахара и вот проблемы с утренней зарей.либо ночной гиппой.. что тогда в 5 утра делать короткий?

Вчера вообще ужасная картина сегодня полдня просто пролежала на диване очень плохо себя чувствовала после этой ночи....
вчера в 22.45 сахар был 12,0
в 1:00 стал 14,9
в 3:00 такой же 14,9
в 5 утра я не проснулась
в 7:00 сахар был !!!! 22,1 на что я на понижение естественно уколола 5 новорапида....и дальше легла спать
Проснулась в 10ч сахар был 11,6 я уколола стандартную дозу 6 едениц +1 ед на понижение. и 6 единиц левемира...
.позавтракала гречн. кашей без всего и чаем и грушей все вместе где-то 3,5 ХЕ
в 12:00 сахар был 6,7 я перекусила 1 ХЕ яблоко мал.
в 15:00 в обед сахар был 11,0 съела тарелку борща с половинкой кусочка бородинского хлеба, на второе 2л плова. уколола на все 8 ед. новорапида(стандартная доза 6)
в 17:0-мерила сахар ,а он 19,0 уколола на подкол 3 нв
в 19:00 ужин сахар был 12,2 сделала 6 ед... съела мороженое обычное сливочное без шоколада...и 1 бутерброд с колбасой докторской и белым хлебом(небольшой кусочек тонкий)
в 21:00 4 левемира в ногу
в 22:30 сахар был 12,4
а в 00:00 сахар 18 ????!!! полдкалываю 4 и илу спать...

И вот такие у меня сахара,при том что я только 10-го числа выписалась из больницы.( попался молодой неопытный врач,хотя кандидат наук. но чистейший теоретик.....(
на лантусе таких сахаров не было, поднимался максимум до 13(с начала беременности конечно) а до б сахара полмесяца нормальные за 2 недели до месячных до 18 скакали...КСТАТИ сейчас по периоду должны начинаться месячные(правда они не придут),может еще от этого как-то......Может попробовать протафан.....?

[Alexsandr]

22:45 Ск -12
1:00 СК-14,9
3:00 Ск-14,9
7:00 СК-22,1 ДПС-5НР
10:00 СК-11,6 КД 6+1дпс, 3,5хе, 6ЛЕ
12:00 СК 6,7 1 ХЕ яблоко мал.
15:00 СК 11,0 КД 8 съела тарелку борща с половинкой кусочка бородинского хлеба, на второе 2л плова. уколола на все 8 ед. новорапида(стандартная доза 6)
17:00 СК 19 дпс=3НР
19:00 СК 12,2 КД 6нр съела мороженое обычное сливочное без шоколада...и 1 бутерброд с колбасой докторской и белым хлебом(небольшой кусочек тонкий)
21:00 4ЛЕ
22:30 СК 12,4
00:00 СК 18 ДПС=4нр
,Если желаете услышать мнения других форумчан в таком виде дневник выкладывайте пжлста .А почему ушли с ЛА ?

[Елена88]

C лантуса врач перевел,беременных на лантусе не оставляют.. он официально не разрешен,считают мутогенным,но многие на нем рожают
Я подробно расписала все

[Инесса Шакиртдинова]

он официально не разрешен,считают мутогенным,но многие на нем рожают

Читайте.
http://medi.ru/doc/a15613.htm

[Alexsandr]

он официально не разрешен

Это где ?

[trimama]

Моя отношения с едой не очень... овощи не люблю,хлеб почти не ем...картофель вареный тоже ,да и вообще вареную пищу,а также молочную практически не ем... разве что йогурт могу утром. либо одно мороженое вместо полноценного ужина. Супы ем. Мясо редко и то в обед. На ужин бывает плов могу съесть немного, могу макароны с фаршем (из твердых сортов),могу солянку,могу просто перекусить сосисками с куском хлеба к примеру... На ночь на белки не налегаю,последний раз перекус либо яблоко либо просто чай,могу часов в 22-23. ложусь всегда в 12-1ч

Елена, ведь Вам сейчас надо приложить все усилия для рождения здорового ребеночка. Ну и пусть Вам будет не очень вкусно, но должно быть полезно для здоровья и будущего малыша , и главное побыстрее вернуть ваши сахара в норму. Насколько я помню беременным полезны фрукты , овощи, каши, отварное мясо, а сосиски и мороженое -скорее лакомства, чем полноценные продукты. Плов и макароны твердых сортов пшеницы - продукты с низким Ги, и они скорее подойдут на завтрак, чем на ужин, но это потом, когда упорядочите дозы и СК.

съела тарелку борща с половинкой кусочка бородинского хлеба, на второе 2л плова. уколола на все 8 ед. новорапида

съела мороженое обычное сливочное без шоколада...и 1 бутерброд с колбасой докторской и белым хлебом(небольшой кусочек тонкий)

позавтракала гречн. кашей без всего и чаем и грушей все вместе где-то 3,5 ХЕ

Елена, вы не расстраивайтесь, поначалу всем трудно перестроиться , тем более Вы давно привыкли считать еду на глазок , но начинайте точно считать еду, взвешивать продукты. Решите, что несколько дней вы завтракаете гречневой кашей с фруктами, и точно взвесьте и кашу и фрукты, и вы увидите сами, что чем меньше у Вас неизвестных переменных, тем легче спрогнозировать результат. А у вас сейчас переменные итак будут в связи с разной потребность на разных сроках беременности.

в 12:00 сахар был 6,7 я перекусила 1 ХЕ яблоко мал.
в 15:00 в обед сахар был 11,0

Вы перекусываете без инсулина ? Это неправильно. Если бы не это яблоко вы возможно пришли бы к 15-00 с нормогликемией.

22:30 сахар был 12,4
а в 00:00 сахар 18 ????!!! подкалываю 4 и илу спать...

В 00-00 18 это либо ваше мороженое либо колбаска вылезла.

вот проблемы с утренней зарей.либо ночной гиппой.. что тогда в 5 утра делать короткий?

Для того чтобы исключить гипогликемию и проверить ночной фон нужно поужинать пораньше часов в 17-00 без белков ( фрукты, картошка, гречка) и замерять Ск раз в 2 часа ( детям мы замеряем и чаше каждый час и меньше). При падении Ск поднимайте СК быстрыми углеводами - сок, сладкая вода - только много не наедайтесь детям мы даем по 0.3-хе, вам наверное надо побольше

3,8 (не ощущаю гипу,но съела 2 квадрата шоколада

Шоколад - медленный продукт и Ск от падения может не успеть удержать. И , пожалуйста, пишите дневник в форме какой Вам показалAlexsandr, опытные форумчане, которые могут Вам реально помочь каждый день разбирают огромное количество дневников, при это почти все имеют детей с диабетом, и они отрывают очень много времени у своих семей, потому что у всех очень большие сердца. Я просто не смогла пройти мимо , видя ваше письмо без ответа, а компенсирую я пока только свою дочку и сама учусь на форуме.

[Елена88]

trimama,
Спасибо за ответ) Сегодня у меня дела обстоят лучше, сейчас сахар 6,8. в 6 утра делала подколку 2 единиц нр и утром не 18,как последние дней 5 , а 12....что уже лучше

[Елена88]

Alexsandr,
ЧТо где? вы беременный? В России и вообще по всему миру. Я из г Тулы

[Елена88]

Alexsandr,
вот статья,не я придумала. С удовольствием осталась бы на лантусе.
http://www.diabet.ru/popular/lechenie-i ... -rodov.php

[Инесса Шакиртдинова]

7:00 СК-22,1 ДПС-5НР
10:00 СК-11,6 КД 6+1дпс, 3,5хе, 6ЛЕ
12:00 СК 6,7 1 ХЕ яблоко мал.
15:00 СК 11,0 КД 8 съела тарелку борща с половинкой кусочка бородинского хлеба, на второе 2л плова. уколола на все 8 ед. новорапида(стандартная доза 6)

Вы перекусываете без инсулина ? Это неправильно. Если бы не это яблоко вы возможно пришли бы к 15-00 с нормогликемией.

Елена88, trimama,
В 12:00 перекус нужен был и, кстати, без инсулина.
Почему ?
Потому что это пик Нр на завтрак. И при этом провал в 6 ммоль.
И нужен был быстрый перекус - сладкий чай.
Причина провала ?
1. Укол Нр в 5 ед, сделанный в 7:00 часов утра. Он к 12:00 только отработал. И к тому
моменту, когда был завтрак, СК снижался по полной программе. Снижение уже
было на 11 ммоль почти.
2. А потом ещё к дозе на завтрак была добавлена 1 ед Нр, как ДПС.
В итоге провал на пике завтрака.
Но яблоко, как было замечено, меленный продукт. Могла печень сработать. И СК
получил разгон.

15:00 СК 11,0 КД 8 съела тарелку борща с половинкой кусочка бородинского хлеба, на второе 2л плова. уколола на все 8 ед. новорапида(стандартная доза 6)
17:00 СК 19 дпс=3НР
19:00 СК 12,2

На пике обеда СК высокий, даже если учесть повышеннный начальный СК перед обедом.
Возможно ХЕ не точно посчитаны. Вообще даже не сказано сколько ХЕ в обед было.
На пике обеда ДПС 3 ед. Что явно много. СК летит на 7 ммоль. А ДПС ещё 3 часа
работать.

19:00 СК 12,2 КД 6нр съела мороженое обычное сливочное без шоколада...и 1 бутерброд с колбасой докторской и белым хлебом(небольшой кусочек тонкий)
21:00 4ЛЕ
22:30 СК 12,4
00:00 СК 18 ДПС=4нр

В ужин опять на пике прогиповали. Это 100%. Пик в 21:00, а проверки СК нет.
Еда на ужин была медленная. Нр её обогнал. И обеденная ДПС отработала к
22:00 часам. Но она не удержала СК даже. И после очередной гипо СК полетел
вверх.
На отработке ужина ДПС (00:00 часов) в 4 ед. Боюсь что этого много.
Нужно было смотреть СК в
1:30
3:00
5:00
Это как минимум.
Елена88,
Для начала.
1. Еда в равными интервалами не меньше 4 часов.
2. На пике ничего не колоть.
3. ДПС только вместе с едой и не больше 1,0 - 1,5 ед.
Иначе СК будут летать туда сюда.

Alexsandr,
ЧТо где?

Вот это где ?

он официально не разрешен,считают мутогенным,но многие на нем рожают

Если статью читали, то значит плохо читали. Там же сказано следующее:

В исследованиях на животных были обнаружены побочные действия на плод и нет адекватных и хорошо контролируемых исследований у беременных, но потенциальное преимущество оправдывает использование препарата, несмотря на потенциальный риск.

Читайте
http://medi.ru/doc/0503flexpen.htm
http://medi.ru/doc/0507.htm
viewtopic.php?f=6&t=13765
viewtopic.php?f=8&t=12216
http://wiki.dia-club.ru/
http://juri.dia-club.ru/