Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 12 ноя 2017, 23:06

12 ноября
База:
00-1-0,05
1-2-0,05
2-3-0,05
3-4-0,05
4-5-0,05
5-6-0,05
6-7-0,05
7-8-0,05
8-9-0,05
9-10-0,05
10-11-0(0,05)
11-12-0,05
12-13-0,1
13-14-0,15
14-15-0,2
15-16-0,2
16-17-0,2
17-18-0,2
18-19-0,2
19-20-0,2
20-21-0,1(0,15)
21-22-0,2
22-23-0,15
23-24-0,1

9:00 ск 9,2
9:06 2,4 ХГ попа, (КД - 0,7 ЕД х 3,5 ХЕ =2,4 ХГ) вы писали снижать на завтрак К с учетом 0,6 ХЕ (это значит , что К=0,6 х 3,5 ХЕ =2,1 ХГ??? и как получилось 0,68 и в итоге 0,65, я вообщем ничего не поняла, извините (потому как не понимаю как этот К расчитывается) и поэтому КД у меня был 0,7 и с одной стороны я его уменьшила и с другой стороны приблизила к вашему КД 0,68. решила раз не поняла , ввести золотую середину. Паузы нет
9:10 завтрак 3,5 ХЕ ( борщ - 0,3 ХЕ,гречка 2,5 ХЕ, хлеб 0,7 ХЕ)
10:30 пик еды ск18,7 (либра летит наверх) :shock:
10:55 ск 16,5 (либра) только стал опускаться вниз
10:30-11:00 физическая активность (прогулка, беговел чуть)
11:05 ск 9,9
12:00 ск 6,2 ( по либре стремительно ск летел вниз) поэтому 25 гр банана (0,5 ХЕ) заранее дала
12:15 ск 8,0
13:00 ск 5,9
13:05 обед 4,2 ХЕ (макароны 3,5 ХЕ, язык 50 гр. 0 ХЕ, 1 банка курицы+цвет.капуста+морковь на пару 0,7ХЕ)
13:15 1,6 ХГ попа, КД - 0,4 х 4,2=1,68, округлила в меньшую сторону так как ск на старте низкий
14:00 ск 9,5 (либра)
15:18 ск 9,8
16:00 ск 12,2 (либра) пошел наверх , где я около ск не пишу (либра) это все замеры глюкометром, по либре хочу тенденцию к росту показать, с какого момента начинает расти.
16:35 ск 15,2
17:26 ск 14,5 ( всегда после обеда, через два часа начинает расти сахар, отсюда он и пришел к ужину высокий) базы не хватает???

12 ноября
17:26 ск 14,5
17:30 1,3 ХГ попа КД= К 0,3х3,5 ХЕ=1,05 +0,25 ДПС=1,3, паузы нет
17:30 ужин 3,5 ХЕ (каша овсяная детская 2,5 ХЕ, груша 100 гр -1ХЕ)
19:50 ск 14,2
20:55 ск 12,4
21:00 п/ужин 2 ХЕ (борщ 0,4 ХЕ, хлеб 1,1ХЕ, малина - 0,5 ХЕ)
21:15 0,8 ХГ попа КД= 0,3 х 2 ХЕ=0,6 +0,2 ДПС=1,3
21:40 ск 17,7 пик еды
23:13 ск 7,1 0,5 ХЕ сладкой воды
23:40 ск 10,6 переборщила


я всегда глюкометром мерию на старте, через два часа (пик ХГ), на отработке через 4 часа ( перед едой), если стремительно вниз летит тоже чтоб купировать гипу и через 15-20 минут после купирования и на высоких, чтоб понять на сколько врет либра
Последний раз редактировалось Olga_888 12 ноя 2017, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 12 ноя 2017, 23:42

Еще раз. КД - это не Коэффициент (К) а Компенсационная Доза. То есть, количество инсулина, которые Вы должны ввести.
КД может включать в себя ДПС, если исходный СК высокий.
КД рассчитывается по формуле: К х количество ХЕ.
Сосенская Мария писал(а):К на завтрак снижайте с учетом 0.6 ХЕ, у меня получился К=0.68, но конечный СК ниже исходного, поэтому пробуем К=0.65.

То есть, по Вашему сегодняшнему завтраку,
Olga_888 писал(а):9:10 завтрак 3,5 ХЕ ( борщ - 0,3 ХЕ,гречка 2,5 ХЕ, хлеб 0,7 ХЕ)

3.5 ХЕ х 0.65 = 2.27 ХГ - это компенсационная доза.
Olga_888 писал(а):поэтому КД у меня был 0,7 и с одной стороны я его уменьшила и с другой стороны приблизила к вашему КД 0,68. решила раз не поняла , ввести золотую середину. Паузы нет

3.5 ХЕ х 0.7 = 2.45 ХГ, а ввели
Olga_888 писал(а):9:06 2,4 ХГ попа

Какую "золотую середину" Вы ввели?
Как был у Вас К=0.7, так он и остался.
И почему не ввели болюс после еды?
Olga_888 писал(а):11:05 ск 9,9

пик болюса, и СК уже равен исходному, то есть, К=0.7 явно велик, ведь в КД нет ДПС.
Этого
Olga_888 писал(а):12:00 ск 6,2 ( по либре стремительно ск летел вниз) поэтому 25 гр банана (0,5 ХЕ) заранее дала
12:15 ск 8,0
13:00 ск 5,9
следовало ожидать.
Теперь относительно К.
Нужно пересчитать его с учетом подкормки. Всего съели 3.5+0.5=4 ХЕ, ввели 2.4 ХГ, при этом конечный СК ниже исходного. Сейчас реальный К=2.4/4=0.6, даже не 0.65, как предполагала вчера.
Olga_888 писал(а): округлила в меньшую сторону так как ск на старте низкий

СК 5.9 - это низкий? :shock:
Olga_888 писал(а):17:26 ск 14,5 ( всегда после обеда, через два часа начинает расти сахар, отсюда он и пришел к ужину высокий) базы не хватает???

Не факт.
Olga_888 писал(а):13-14-0,15

13-0.05
и завтра посмотрим обед еще раз.
Дозы инсулина - дело индивидуальное, но мне почему-то кажется, что для маленького ребенка со своим диабетом, дозы довольно значительны. Попробуем провалы для начала поискать. :думаю
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (13 ноя 2017, 00:05)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 13 ноя 2017, 00:02

Спасибо, все сделаю как вы сказали, но так страшно даже представить какие завтра будут горы после еды (( скажите эти скачки, горы в смысле отражаются на здоровье малыша, нам говорили, что нужно стремиться к плавным сахарам, или дорога к плавным через горы???

Добавлено спустя 17 минут 26 секунд:
что то не пойму, куда пропал мой последний дневник :не знаю

Добавлено спустя 23 минуты 50 секунд:
А как вводить в помпу такие значения как 2,45 , 2,27 ХГ??? у меня шаг 0,1, либо 2,4, либо 2, 5, 2,6 итд.
я заметила, что когда мы были на ручках утром, после завтрака у нас не было такой сильной горы ПП, и через два часа сахар адекватно мягго опускался к отработке, мы кололи ХГ в живот, из живота ХГ разворачивается час, быть может пик ХГ совпадал и пиком еды и СК мягко опускался к отработке. Может на завтрак место введения (попа) не подходит по профилю??? может именно на завтрак колоть иньекцию на еду в живот, есть в этом логига??? шаг у нашей ручки 0,5, но можно это все едой откорректировать??? что думаете???
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 13 ноя 2017, 13:05

Да, сначала исключаем провалы, подбираем К, потом начинаем работать над совмещением профилей.
Olga_888 писал(а):А как вводить в помпу такие значения как 2,45 , 2,27 ХГ??? у меня шаг 0,1, либо 2,4, либо 2, 5, 2,6 итд.

Если 2.45, то есть, доза, кратная 0.05, то увеличиваете базал следующего часа на 0.05, используя фукцию временный базал.
2.27 можно округлить до 2.3.
Давайте сначала увидим, что завтрак Вы проходите без провалов. Утром инсулин разворачивается медленно, поэтому очень часто утром у детей проходит укол в живот или большая пауза между введением болюса и едой.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (14 ноя 2017, 01:50)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 13 ноя 2017, 14:18

спасибо

Добавлено спустя 1 час 52 минуты:
12 ноября вечер
База:
00-1-0,05
1-2-0,05
2-3-0,05
3-4-0,05
4-5-0,05
5-6-0,05
6-7-0,05
7-8-0,05
8-9-0,05
9-10-0,05
10-11-0(0,05)
11-12-0,05
12-13-0,1
13-14-0,15
14-15-0,2
15-16-0,2
16-17-0,2
17-18-0,2
18-19-0,2
19-20-0,2
20-21-0,1(0,15)
21-22-0,2
22-23-0,15
23-24-0,1

12 ноября
17:26 ск 14,5
17:37 1,3 ХГ попа , КД = К 0,3 х 3,5 ХЕ + ДПС 0,25 = 1,3 без паузы это вчерашний день, поэтому без паузы) дневник за вчера куда то исчез из программы (пишу заново)
17:37 ужин 3,5 ХЕ (каша овсяная детская 2,5 ХЕ, груша 1ХЕ)
19:50 ск 14,2
20:55 ск 12,4
21:00 п/ужин 2ХЕ (борщ 0,4 ХЕ, хлеб 1,1 ХЕ, малина 0,5 ХЕ)
21:11 0,8 ХГ попа КД= К 0,3 х 2ХЕ + 0,2 ДПС = 0,8 ХГ
21:40 пик еды ск 17,7
23:15 ск 7,1 пик Х(0,5 ХЕ сладкая вода ) может базу к 23 часам как-то уменьшить, после п/ужина к пику всегда падает ск????
23:40 ск 10,6 (переборщила сладкой воды)

13 ноября
База:
00-1-0,05
1-2-0,05
2-3-0,05
3-4-0,05
4-5-0,05
5-6-0,05
6-7-0,05
7-8-0,05
8-9-0,05
9-10-0,05
10-11-0(0,05)
11-12-0,05
12-13-0,1
13-14-0,05 (0,15)
14-15-0,2
15-16-0,2
16-17-0,2
17-18-0,2
18-19-0,2
19-20- 0,1 (0,2) до 19 часов успела поменять, уже работает доза 19 - 0,1
20-21-0,1(0,15)
21-22-0,2
22-23-0,15
23-24-0,1


13 ноября
1:20 ск 8,9 отработка
3:00 ск 8,0 либра
4:00 ск 7,2 либра
5:00 ск 7,0 либра
5:50 ск 8,8 либра
6:30 ск 9,2 (глюк), 11,3 вверх либра, 0,1 ХГ попа
7:40 ск 9,7 либра
8:40 ск 10,7 либра
9:08 ск 8,7 (глюк)
9:10 завтрак 3,5 ХЕ (борщ-0,4ХЕ, гречка-2,5ХЕ, хлеб-0,6ХЕ)
9:40 2,2 ХГ попа, КД = К 0,6 х 3,5 ХЕ+ 0,1 ДПС= 2,2 ХГ
10: 30 ск 24,3 пик еды :плачу
10:50 ск 22 ( по либре резко полетел вниз)
11:40 ск 12 (глюкометр) сахар продолжает резко лететь вниз
12:12 ск 6,6 (глюк) - 0,25 ХЕ сладкой воды,
12:35 ск 5,9 ( глюк) - 0,25 ХЕ сладкой воды,
13:00 ск 5,6 (глюк) обед 4,2 ХЕ (макароны 3,5 ХЕ, рыба судак 80 гр. 0 ХЕ, 1 банка курицы+цвет.капуста+морковь на пару 0,7ХЕ)
13:30 1,6 ХГ попа КД= К 0,4 х 4 ХЕ = 1,6 ХГ
14:30 ск 10,2 либра (стрелка ровно)
15:00 ск 11,7 либра стрелка наверх, начинается подьем, всегда в одно и тоже время с точностью как в аптеке
15:35 ск 11,1(глюкометр) пик , либра 13,6 ровно ( это я пишу, чтоб разницу видно было)
16:05 ск 14,1 либра ск продолжает подниматься наверх.
16:13 ск 15,5 либра , ск продолжает лететь наверх, сейчас к ужину прийдем на высоким ск и картина вчерашнего дня повторится
17:00 ск 15,6 либра ск остановился
18:15 ск 8,8 (глюкометр) отработка ( пришлось ждать, почти 5 часов, чтоб ск упал и покормить на нормальный Ск), ужинает 17:00-17:30.
18:17 ужин 3,5 ХЕ (каша булгур 2ХЕ, молоко 0,25 ХЕ, малина 0,25 ХЕ, груша 100 гр - 1ХЕ)
18:45 1 ХГ попа, КД= К 0,3х3,5 ХЕ=1,05 ХГ (вчера на ужин применила К 0,3 + ДПС 0,2 ХГ и ск на пике был ниже старта, поэтому сегодня применила К 0,28 ХГ)
19:00 ск 16,4 либра мчит наверх
19:30 ск 20,6 пик еды((( даже вчера тоже после еды был ХГ, но такого пика не было(((
20:00 - 21:00 физическая активность, прогулка во дворе с элементами бега, кратковременными элементами.
20:45 ск 12,2 либра пик ХГ, ск летит вниз ( на улице, не было возможности глюком померить)
21:05 ск 8,7 (глюкометр)
21:15 п/ужин 2ХЕ (борщ 0,4 ХЕ, хлеб 1,1 ХЕ, клубника 0,5 ХЕ)
21:30 0,6 ХГ попа КД= 0,3х2 = 0,6 ХГ
22:11 ск 19,5 либра, пик еды (((. сегодня целый день нереальные пики после еды, наш график в либре отлетел от целевой гликемии просто в космос.
23:40 ск 11,2 (глюк) пик ХГ

14 ноября
база:
00-1- 0,05
1-2- 0,05
2-3- 0,05
3-4- 0,05
4-5- 0,05
5-6- 0,05
6-7- 0,1 (0,05)
7-8-0,05
8-9- 0,1 (0,05)
9-10- 0 (0,05)
10-11-0 (0,05)
11-12-0,05
12-13-0,1
13-14- 0,05 (0,15)
14-15-0,2
15-16-0,2
16-17-0,2
17-18- 0,15 (0,2)
18-19-0,2
19-20- 0,1 (0,2)
20-21-0,1(0,15)
21-22-0,2
22-23-0,15
23-24-0,1

14 ноября
00:45 ск 7,5 (глюк)
1:15 ск 6,4 (глюк)

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:
Мария, посмотрите по возможности мой дневник, Спасибо.
Последний раз редактировалось Olga_888 14 ноя 2017, 11:40, всего редактировалось 5 раз(а).
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 13 ноя 2017, 18:29

Olga_888 писал(а):19-20-0,2

19-0.1,
потому что до пика болюса -10 ммоль, это при том, что болюс ввели после еды.
Olga_888 писал(а):6:30 ск 9,2 (глюк), 11,3 вверх либра, 0,1 ХГ попа
7:40 ск 9,7 либра
8:40 ск 10,7 либра
9:08 ск 8,7 (глюк)

Выраженного снижения после пика ДПС нет, значит, у нас мало фона:
Olga_888 писал(а):6-7-0,05

06-0.1
Olga_888 писал(а):9:08 ск 8,7 (глюк)
9:10 завтрак 3,5 ХЕ (борщ-0,4ХЕ, гречка-2,5ХЕ, хлеб-0,6ХЕ)
9:40 2,2 ХГ попа, КД = К 0,6 х 3,5 ХЕ+ 0,1 ДПС= 2,2 ХГ
10: 30 ск 24,3 пик еды
10:50 ск 22 ( по либре резко полетел вниз)
11:40 ск 12 (глюкометр) сахар продолжает резко лететь вниз
12:12 ск 6,6 (глюк) - 0,25 ХЕ сладкой воды,
12:35 ск 5,9 ( глюк) - 0,25 ХЕ сладкой воды,
13:00 ск 5,6 (глюк)

Начнем с конца. На последнем часу влезло 0.25 ХЕ, и СК при этом остался на месте, значит, фона много в 10 часов.
Но фона в 10 нет, значит, здесь можно было не подкармливать, несмотря на отсутствие люфта для снижения СК.
В 11.40 пик болюса, и СК снизился на 10 ммоль от ПП.
Olga_888 писал(а):9-10-0,05

09-0.00
Представьте, если бы укол был через паузу, и ПП был 11, ушли бы в ноль. :shock:
На пике снижение очень сильное. Будем снижать К еще, с учетом 0.25 ХЕ (вторая подкормка ушла на фон).
2.1 ХГ (без ДПС, так как она отработала) / 3.75 ХЕ = 0.56, этот К берем завтра на завтрак в это время.
Не закармливайте больше нулевой базал, если очень волнуетесь, давайте 0.1 ХЕ, работая на удержание СК. Потому что ПЖ иначе скомпенсирует все подкормки.
Olga_888 писал(а):8-9-0,05
08-0.1
и болюс на завтрак введите в середине еды.
Olga_888 писал(а):15:00 ск 11,7 либра стрелка наверх, начинается подьем, всегда в одно и тоже время с точностью как в аптеке

А почему здесь не должно быть подъема?
Болюс выйдет на пик только в 15.30, до пика, при наличии еды, рост СК и должен быть.
Причем, обратите внимание, что СК как поднялся после еды, так и остался на этом же уровне до пика болюса. Здесь с фоном все хорошо.
Olga_888 писал(а):13-14-0,05 (0,15)

Вчера здесь сняли фон, очень жаль, что не сохранился дневник, чтобы сравнить два дня в динамике.
Вы не могли бы его продублировать?
Если смотреть на Либру, то СК завис на 11.
Возможно, здесь проблема не фоне, а в пищевом инсулине.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (13 ноя 2017, 19:16)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 13 ноя 2017, 23:42

Olga_888 писал(а):18:15 ск 8,8 (глюкометр) отработка ( пришлось ждать, почти 5 часов, чтоб ск упал и покормить на нормальный Ск), ужинает 17:00-17:30.

А почему СК снизился, как Вы думаете?
Продублируйте, пожалуйста, обед предыдущего дня, чтобы я могла сравнить динамику с фоном 0.5 и 0.15 в 13 часов.
Olga_888 писал(а):18:15 ск 8,8 (глюкометр)

Что показывала Либра?
Я пока не понимаю Ваш обед. Если смотреть на глюкометр, то:
исходный
Olga_888 писал(а):13:00 ск 5,6 (глюк) обед 4,2 ХЕ (макароны 3,5 ХЕ, рыба судак 80 гр. 0 ХЕ, 1 банка курицы+цвет.капуста+морковь на пару 0,7ХЕ)
13:30 1,6 ХГ попа КД= К 0,4 х 4 ХЕ = 1,6 ХГ

пик
Olga_888 писал(а):15:35 ск 11,1(глюкометр) пик , либра 13,6 ровно ( это я пишу, чтоб разницу видно было)

отработка
Olga_888 писал(а):18:15 ск 8,8 (глюкометр) отработка ( пришлось ждать, почти 5 часов, чтоб ск упал и покормить на нормальный Ск), ужинает 17:00-17:30.

Кстати, отработка была в 17.30, почему нет замера на глюкометре?
Расскажите, что показывала Либра в 18.15, надо понять, в чем именно проблема.
Olga_888 писал(а):18:15 ск 8,8 (глюкометр) отработка ( пришлось ждать, почти 5 часов, чтоб ск упал и покормить на нормальный Ск), ужинает 17:00-17:30.
18:17 ужин 3,5 ХЕ (каша булгур 2ХЕ, молоко 0,25 ХЕ, малина 0,25 ХЕ, груша 100 гр - 1ХЕ)
18:45 1 ХГ попа, КД= К 0,3х3,5 ХЕ=1,05 ХГ (вчера на ужин применила К 0,3 + ДПС 0,2 ХГ и ск на пике был ниже старта, поэтому сегодня применила К 0,28 ХГ)
19:00 ск 16,4 либра мчит наверх
19:30 ск 20,6 пик еды((( даже вчера тоже после еды был ХГ, но такого пика не было(((
20:00 - 21:00 физическая активность, прогулка во дворе с элементами бега, кратковременными элементами.
20:45 ск 12,2 либра пик ХГ, ск летит вниз ( на улице, не было возможности глюком померить)
21:05 ск 8,7 (глюкометр)

Отработка болюса в 22.45, то есть. еще 1 час 40 минут, снижение может быть за это время и до целевого СК.
К снижать не надо было, так как мы снизили фон.
Вы знаете, что на СК выше 13 всякая физическая активность запрещена?
Завтра вводите болюс на такую еду в это время в середине еды.
Olga_888 писал(а):17-18-0,2

17-0.15,
уж очень сильно снизились до пика.
Olga_888 писал(а): сегодня целый день нереальные пики после еды, наш график в либре отлетел от целевой гликемии просто в космос.

Глюкометром промерьте, гарантирую, что выше 15 Вы СК не увидите.
Альтернативой болюсам после еды могут быть только пропуски еды, Вы к этому готовы?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (14 ноя 2017, 01:50)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 14 ноя 2017, 01:49

""Не закармливайте больше нулевой базал, если очень волнуетесь, давайте 0.1 ХЕ, работая на удержание СК. Потому что ПЖ иначе скомпенсирует все подкормки.""

Скажите, если база с 9-10 - 0, значит нулевой базал будет с 11-12 дня???
а если база с 10- 11- 0, значит нулевой базал будет с 12-13 дня?? правильно я понимаю??? не паниковать, ждать, что остановится СК???
И как ПЖ может скомпенсировать все подкормки??? это как происходит, типо она будет надрываться, вытягивая подкормки??? наш с-пептид = 0,04 это значит почти ничего не осталось???

Добавлено спустя 31 минуту 27 секунд:
А почему СК снизился, как Вы думаете?
Продублируйте, пожалуйста, обед предыдущего дня, чтобы я могла сравнить динамику с фоном 0.5 и 0.15 в 13 часов.


я не смогу скинуть тот обед, да и смысла нет в этом, я только сейчас увидела, что не поменяла фон на 0, 05, в суете попарилась, завтра увидите динамику с фоном 0,05 в 13 часов, а до этого в это время фон всегда был 0,15.
И еще, даже предположить не могу почему снизился СК :не знаю , может времени уже много прошло
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 14 ноя 2017, 11:11

Olga_888 писал(а):Скажите, если база с 9-10 - 0, значит нулевой базал будет с 11-12 дня???

Да, пик нулевой (как и любого другой) базальной дозы наступает через 2 часа после ее введения.
Olga_888 писал(а):если база с 10- 11- 0, значит нулевой базал будет с 12-13 дня??

Да.
Olga_888 писал(а):И как ПЖ может скомпенсировать все подкормки??? это как происходит, типо она будет надрываться, вытягивая подкормки??? наш с-пептид = 0,04 это значит почти ничего не осталось???

Вот так и может, сами видите. С-пептид - это просто цифра на бумажке в данном случае.
Olga_888 писал(а):я не смогу скинуть тот обед, да и смысла нет в этом, я только сейчас увидела, что не поменяла фон на 0, 05, в суете попарилась, завтра увидите динамику с фоном 0,05 в 13 часов, а до этого в это время фон всегда был 0,15.
И еще, даже предположить не могу почему снизился СК , может времени уже много прошло

Скажите, пожалуйста, как связаны время и снижение СК? Снижать СК может только инсулин, в его отсутствие - остаточная секреция. По Вашей логике, если не кормить ребенка и не колоть инсулин на понижение, СК будет снижаться сам по себе. :shock:
В любом случае к 18 часам доза в 13 уже давно отработала. Снижение с 17 до 18 часов.
Я Вас просила указать цифры на Либре в 18.15, почему Вы этого не сделали?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (14 ноя 2017, 11:50)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 14 ноя 2017, 15:17

Глюкометром промерьте, гарантирую, что выше 15 Вы СК не увидите.
Альтернативой болюсам после еды могут быть только пропуски еды, Вы к этому готовы?]


Нет конечно, не готовы, завтра замерию на пике еды ск.

Добавлено спустя 3 часа 56 минут 52 секунды:
не могу понять куда все время пропадает мой дневник :не знаю :evil:

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
14 ноября
база:
00-1- 0,05
1-2- 0,05
2-3- 0,05
3-4- 0,05
4-5- 0,05
5-6- 0,05
6-7- 0,1 (0,05)
7-8-0,05
8-9- 0,1 (0,05)
9-10- 0 (0,05)
10-11-0 (0,05)
11-12-0,05
12-13-0,1
13-14- 0,05 (0,15)
14-15-0,2
15-16-0,2
16-17-0,2
17-18- 0,15 (0,2)
18-19-0,2
19-20- 0,1 (0,2)
20-21-0,1(0,15)
21-22-0,2
22-23-0,15
23-24-0,1

14 ноября
00:45 ск 7,5 (глюк)
1:15 ск 6,4 (глюк)
1:38 ск 5,6 (глюк) отработка 0,4 ХЕ глюкозы 40% 10 мл (какой должен быть ск на отработке относительно старта?? или относительно чего ее (отработку) проверять??? наверное она
должна равняться старту, если старт норм???
2:05 ск 6,9 (глюк)
2:20 ск 7,8 (либра)
2:40 ск 9,8 (либра) контроль ночной был передан на папу, но папа благополучно все проспал, надеюсь, что всю ночь ск так и держался ровно , если так спасибо Вам огромное-это уже первая победа :цветок
7:50 ск 8,8 (либра )стрелка ровно
8:00 ск 9,2 (либра) ровно
8:30 ск 8,9 (либра) ровно
9:00 ск 6,8 (глюк), 8,8 (либра) стрелка ровно
9:05 завтрак 3,5 ХЕ (борщ-0,4ХЕ, гречка-2,5ХЕ, хлеб-0,6ХЕ)
9:20 2,0 ХГ попа КД=0,56 х 3,5ХЕ =1,96 = 2ХГ (в середине еды)
10:20 ск 23,2 (либра) наверх пик еды (завтра перемерию пик еды глюком, вообще на высоких сахарах разница с либрой 3, максимум 4 м/моля)
10:55 ск 19,0 (либра) резко летит вниз
11:00 ск 17,0 (либра)
11:20 ск 9,1 (глюк) пик ХГ, либра ск13,9, продолжает мчать вниз
11:55 ск 7,9 (глюк) (0,2 ХЕ глюкоза-таблетки)
12:10 ск 6,1 (глюк), либра ск 7,6 также летит вниз, выставлен нулевой базал, (0,2 ХЕ глюкоза 40% жидкая)
12:30 ск 8,9 (глюк) сняли систему, пошли в душ
поменяли инфузионную систему
13:06 ск 4,3 (0,2 ХЕ глюкоза 40% жидкая)
13:08 обед 4,2 ХЕ (макароны 3,5 ХЕ, рыба судак 70 гр. 0 ХЕ, 1 банка курицы+цвет.капуста+морковь на пару 0,7ХЕ)
13:25 1,6 ХГ попа КД= 0,4 х 4,2=1,68, но я посчитала как 1,6, как-будто 0,4 х 4 ХЕ=1,6 округлила в меньшую сторону, так как еще и систему поменяли.
14:00 ск 11,2 либра
14:25 ск 8,2 либра стрелка вниз
14:30 ск 6,9 (глюк), так как еще даже не пик даю подкорм 0,3 ХЕ банана (15 гр)
14:50 ск 8,2 (глюк)
15:25 ск 3,9 (глюк) пик ХГ 0,5 ХЕ гипофри,
15:40 ск 5,2 (глюк) 15 гр банана 0,3 ХЕ, чтоб закрепить ск
17:05 ск 11,5 (глюк) ( это точно не банан, так не мог поднять ск, я думаю это что-то с базой, у нас всегда к 15 часам ск начинал подниматься, а в день замены системы всегда все по-другому, после еды, до пика тенденция к низу, но потом опять растет)
17:10 ужин 3,5 ХЕ (каша овсяная 2,5 ХЕ, молоко 0,25 ХЕ, груша 0,75 ХЕ)
17:27 1,2 ХГ КД=0,3х3,5=1,05 + 0,15 ДПС=1,2 ХГ
Последний раз редактировалось Olga_888 14 ноя 2017, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 14 ноя 2017, 19:40

Olga_888 писал(а):1:38 ск 5,6 (глюк) отработка 0,4 ХЕ глюкозы 40% 10 мл

Зачем здесь была глюкоза? СК - абсолютная норма, для чего его поднимать?
Olga_888 писал(а):какой должен быть ск на отработке относительно старта?? или относительно чего ее (отработку) проверять??? наверное она
должна равняться старту, если старт норм???

Ск на отработке, при прочих равных условиях. должен быть таким, каким Вы его запланировали при расчете КД. Если исходный СК высокий, Вы добавляете в КД ДПС по ЦЕИ и СК должен снизиться до целевого. Если исходный СК - норма, то на отработке, при потребном К и фоне, должен получиться такой же СК.
Olga_888 писал(а):2:05 ск 6,9 (глюк)

Подкормка не отработала, то есть, либо у нас много фона на участке в 23 часа, либо эту подкормку утилизировала ПЖ.
Я не вижу базальных доз на сегодня, дополните, пожалуйста, дневник.
Рядом с замерами глюкометром пишите, пожалуйста, показания Либры, иначе мне не понятно, можно ли ориентироваться на её показания, например, ночью.
Olga_888 писал(а):2:40 ск 9,8 (либра)

Этот рост тоже может быть следствием подкормки, тогда с фоном все более-менее.
Olga_888 писал(а):9:00 ск 6,8 (глюк), 8,8 (либра) стрелка ровно
Получается, погрешность в 2 ммоль, и реально СК 9.8 - это СК 7.8. :думаю Тогда, получается, что подкормка все-таки не отработала, и фон нужно снижать (если исключаем помощь ПЖ).
Завтрак.
Фон в 10 обнуляйте, снижение с 8.9 до 4 на последнем часу работы болюса.
Увеличение фона под завтраком не привело к снижению ПП.
Olga_888 писал(а):11:20 ск 9,1 (глюк) пик ХГ, либра ск13,9, продолжает мчать вниз

Здесь разница в 5 ммоль, не в 3 и не в 4. :не знаю
Завтра снижаем К для этого времени до 0.51, болюс перенесите на начало еды. Только пусть Платон кушает быстро.
Olga_888 писал(а):13:06 ск 4,3 (0,2 ХЕ глюкоза 40% жидкая)

Здесь нужна была проверка отработки подкормки. Непонятно, с каким СК стартовали перед обедом. И непонятно, как отработала подкормка, а это показатель достаточности базальной дозы.
Olga_888 писал(а):12:30 ск 8,9 (глюк) сняли систему, пошли в душ
поменяли инфузионную систему

Нужна информация о базальной дозе, так как при принятии душа Вы могли пропустить подачу базала, и тогда пропущенный фон нужно доввести.
Обед без доз базала не могу анализировать. Точнее, могу, фона много под обедом, не могу дать рекомендации по коррекции доз, не зная их. :пардон:
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Olga_888 (14 ноя 2017, 19:54)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 14 ноя 2017, 19:58

я дополнила базой дневник, я изначально все написала, куда то пропадает дневник периодически

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
А в какой момент часа подается базальная доза??? есть такая информация, чтоб знать, может подождать пока она подастца, а потом купаться
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 14 ноя 2017, 20:27

Olga_888 писал(а):А в какой момент часа подается базальная доза??? есть такая информация, чтоб знать, может подождать пока она подастца, а потом купаться

Базал подается равными долями, с шагом 0.05, начиная с начала часа, через равные промежутки времени.
Olga_888 писал(а):12-13-0,1

В это время базал вводится 2 раза, в 0.00 и 0.30.
То есть, если помпу сняли в 12.31, то базал за этот час ввелся полностью.
Минимальная доза (0.05) - вводится с началом часа, в 0.00.
Доза 0.15 вводится: 0.00 - 0.20 - 0.40.
Доза 0.2 вводится: 0.00 - 0.15 - 0.30 - 0.45.
Ну. и так далее. Пока другмх базальных доз у Вас нет, со временем появятся, и будьте внимательны к их введению.
Olga_888 писал(а):23-24-0,1

23-0.05,
так как подкормка
Olga_888 писал(а):1:38 ск 5,6 (глюк)

не отработала. Но я не уверена, что здесь не подключилась ПЖ.
Не докармливайте на последнем часу работы болюса при нулевом базале.
Получается, что с 12 до 13 подкормки утилизировала ПЖ, видите? Сначала нормальный рост от глюкозы, а потом на нулевом фоне СК снизился более чем в два раза от исходного. НР на последнем часу этого уже не может. А Вы не верите в остаточную секрецию. :wink: Она, несомненно, есть у Платона, просто ее пока не очень видно Вам. Я буду Вам показывать участки, где подключается именно ПЖ.
Olga_888 писал(а):12-13-0,1

12-0.05
Но я думаю, что в итоге выйдем на нулевой базал днем.
Olga_888 писал(а):13-14- 0,05 (0,15)

13-0.00,
теперь понятно, что творилось под обедом, когда в это время был базал 0.15? :плачу
Olga_888 писал(а):15:25 ск 3,9 (глюк) пик ХГ 0,5 ХЕ гипофри,

и это на фоне 0.05, и К Вы снизили.
Болюс еще не развернулся. А если еще и болюс перед едой и через паузу? :hmmm:
Вот и завтрак поэтому у меня вызывает очень много вопросов с его высоким ПП. :не знаю
Придется, наверное, позже позавтракать и посмотреть фон на участке с 9 до 10. :думаю Но только при исходной нормогликемии с утра.
Olga_888 писал(а):17:05 ск 11,5 (глюк) ( это точно не банан, так не мог поднять ск, я думаю это что-то с базой, у нас всегда к 15 часам ск начинал подниматься, а в день замены системы всегда все по-другому, после еды, до пика тенденция к низу, но потом опять растет)

Вот, к 15 часам поднимается, как раз около высокого базала в 13 и 12. А потом лишний базал прижимает откаты.
Замена инфузии может влиять на динамику СК, но не через час после замены. Инсулин же должен хотя бы развернуться, чтобы начать снижать СК. Сколько инсулина Вы вводите на заполнение канюли после извлечения установочной иглы?
А во сколько Вы закончили менять канюлю? К 13 часам успели? Если нет, то и в 13 базал не ввелся.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Olga_888 » 14 ноя 2017, 20:36

после замены канюли, сразу померили Ск, был 4,3 - это было 13:06, думаю, что до 13 точно успели, сейчас ск неимоверно и не понятно почему летит наверх, позже продолжу дневник,

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
на заполнение канюли вводим 0,3 ХГ, так и не получается цитатой ответить
Olga_888

 
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 21:15
Откуда: г. Сочи
Возраст: 8

Re: Помогите скомпенсировать сына Платона, 1.9 года

Сообщение Сосенская Мария » 14 ноя 2017, 20:46

Olga_888 писал(а): сейчас ск неимоверно и не понятно почему летит наверх, позже продолжу дневник,

После СК 3.9 до пика болюса это не удивительно. :(
Olga_888 писал(а):15:25 ск 3,9 (глюк) пик ХГ 0,5 ХЕ гипофри,

Либра что здесь показывала?

Добавлено спустя 29 секунд:
Нормально заполняете, не должны снижаться.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66492
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13