Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Диабет у самых маленьких

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 08 янв 2016, 05:56

Yaomama писал(а): прошу прощения...но какой может быть банан на таких значениях ск???

Вы абсолютно правы, нужно что-то ещё более быстрое. А глюкоза в каком виде?

 Скрытый текст
В порядке оффтопа замечу, что в силу увлечения горными веломарафонами, у меня есть некоторый опыт того, что спортсмены называют "заголодал", а диабетики - гипой. Когда несколько часов пороговой нагрузки без должного восполнения истощают запасы углеводов до потери координации и холодного пота. Так вот, банан в таком случае приводит в чувство минут за 5. :пардон: Но конечно, на такой опыт не стоит полагаться в случае ночной гипы.
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение ulmus » 08 янв 2016, 07:28

Здравствуйте,

я бы вам посоветовала убрать все медленное с ужина, сделать его максимально быстрым и посмотреть ночь без протофана. Если у вас так работает 0.25 фона (а не помогает своя пж, что очень сложно понять, имея сахара с вечера до утра от 3 до 15), то вам явно фон не нужен. Если без хвостов ужина сохранится повышение к утру выше почечного порога, то тогда надо просто фиксировать еду на ужин и подбирать дозу под конкретную еду.
попробуйте посмотреть левемир на доске объявлений на форуме. иногда его излишки раздаются бесплатно участниками.
обратите внимание, у вас на 4 часу работы начинает днем валить протофан. на нормогликемии там нужен перекус, либо сдвигайте обед на пораньше. и фиксируйте время, поскольку на протофане даже 15-20 мин разницы будут иметь значения в дозировании инсулина и еды. кормите завтраком в 9 (укол протофана), а обедом в 13 - так и кормите. дали завтрак в 8 - обед в 12. дали завтрак в 10 - обед в 14. а то непонятно, что откуда у вас скачет. и зафиксируйте уже еду на пару - тройку дней. хоть понятно будет, откуда ноги растут.
Банан действует быстро, если в организме нет излишков инсулина. Если вы не уверены, что валит у вас сахар, как ночью, то лучше перестраховаться глюкозой с теплой водой. Аня права. Банан в таком случае может вам сослужить плохую службу. Он будет лезть на протяжении какого-то периода, а вы перемерять и постоянно подкармливать. В конечном итоге через пол часа получите растущий сахар за 10 и будете думать, что гипа. С другой стороны, подкормив только глюкозой, вам нужно через пол часа все-равно убедиться, что сахар не пошел вниз, поскольку она перерабатывается в течении получаса и дальше уже поддержки сахару нет. Ну, это в общем, чтобы совсем все запутать....
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....

За это сообщение автора ulmus поблагодарил:
Yurr (09 янв 2016, 22:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yaomama » 08 янв 2016, 13:26

По дневнику... :)
Вот здесь....смотрели Либрой? К ней нужно приноровиться....Мне доводилось пару раз дочку перепаивать до высоких СК. Любой мониторинг показывает значения с запаздыванием....потому оценивать результат можно тот который прибор покажет не ранее чем через 15-20 минут от предыдущего замера...Можно страховаться глюкометром.
Yurr писал(а):02:42 2.9 Проснулись с женой, смотрим - гипа. 0,5 ХЕ сок
02:55 2.4 Стрелка тренда вертикально вниз, даем ещё 0,5 ХЕ
03:09 2.2

Здесь промежуток адекватен и на СК 2,2...который вряд ли может все же быть результатом работы собственной ПЖ, как я уже говорила лучше поить глюкозой, дестрозой (это одно и тоже) или сахаром, разведенным в теплой воде. Банан и даже сок могут не сработать так быстро как нужно + может получиться результат, который описала Юля.
По таким гипам я бы советовала отменить ночной фон, но....я помню был эксперимент и к утру получался рост?

Перекуса я так понимаю в ночь под пик протафана не дали?
Дальше день весь не пойми как и куда. Нужно и правда фиксировать меню и разбираться с дозами....
Yurr писал(а):11:58 21.7
13:20 13.6

За час с небольшим полет на 10 ммоль - это круто....И это наверное опять работа фона.А если бы СК был в норме?
Дальше по дню, мне видится постоянное закармливание низкого СК ...

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Yurr писал(а):Вы абсолютно правы, нужно что-то ещё более быстрое. А глюкоза в каком виде?

Я пользуюсь глюкозой в буфусах (мягкие пластиковые ампулы) 40%...Ее даю пить. Также многие покупают декстро-таблетки, гели и т.п. Поищите свой вариант. Глюкоза в таблетках не подойдет там слишком мало ХЕ в одной штучке....

Опыт с бананом конечно наглядный. Но, когда речь идет об излишках инсулина, такой пример не показателен. Иногда скорость снижения такая что ни один банан не справится :пардон: В таком случае лучше приподнять глюкозой и дать банан для поддержки. Ну, это как например.
Sapiens sat...

За это сообщение автора Yaomama поблагодарил:
Yurr (09 янв 2016, 22:43)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 08 янв 2016, 16:00

ulmus, сегодня с утра перешли на Левемир, удалось купить без рецепта. Начали с тех же 1,5, попробуем сделать короткий ужин и продержаться ночь на хвосте дневного левемира.
ulmus писал(а): Ну, это в общем, чтобы совсем все запутать....

Да нет, все понятно, спасибо. :roll:

Yaomama,
Yaomama писал(а):смотрели Либрой? К ней нужно приноровиться.

В том конкретном эпизоде я писал - померяли двумя глюкометрами, оба показали 2,2, либра показывала LO. Стараемся держать в уме задержку 10-15 минут, она именно такой продолжительности и выходит, если сверять с глюкометром.
Yaomama писал(а):
Но вообще да, видишь цифру и рука так и тянется ещё подкормить, бывают ошибки. Поняли, что на резких движениях надо сверяться с глючиком

Yaomama писал(а):По таким гипам я бы советовала отменить ночной фон, но....я помню был эксперимент и к утру получался рост?

Да, попробуем сегодня еще
Yaomama писал(а):Дальше по дню, мне видится постоянное закармливание низкого СК ...
раз, уже на Левемире, может дотянем.
Yaomama писал(а):Дальше по дню, мне видится постоянное закармливание низкого СК ...

Именно так и было. Сегодня уменьшили на 0,25 короткий, динамика поспокойнее, потом выложу вместе все.
Yaomama писал(а):Я пользуюсь глюкозой в буфусах (мягкие пластиковые ампулы) 40%...Ее даю пить. Также многие покупают декстро-таблетки, гели и т.п. Поищите свой вариант. Глюкоза в таблетках не подойдет там слишком мало ХЕ в одной штучке.

Спасибо!
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 25 янв 2016, 02:49

Здравствуйте!
Долго ничего не писали, т.к. СК стабилизировался, по либре среднедневной СК был 6,5-9,5, оценочный ГГ 6,9.
 сведенный график за последние 7 дн.
Изображение

Но последние дни у нас участились ночные провалы, причем на хвосте утреннего Левемира, который мы уже уменьшили с 1,25 до 1 (вечерний убрали). Ну и разбалансировался дневной СК. Дополнительно стоит заметить наверное, что у нас полезли зубы - стали видны все пятерки за последнюю неделю. Аллергия значительно уменьшилась, отменили фенистил, диету пока держим практически без послаблений.

Прошу помощи с Левемиром. Учитывая, что сейчас мы даем только утренний левемир, неужели это он так валит начало ночи? Ну а потом утром фона нет, к обеду только начинает разворачиваться, потому первая половина дня тугая. Но когда давали 0,25 ЛР в 21.00, то часто был провал ближе к утру. А ещё раньше, когда было несколько стабильных недель, ночь без Левемира была с медленным ростом СК на 5-7 единиц за ночь. Может перенести часть ЛР на 23.00-01.00? Что посоветуете? И по дозировке не понятно.

 22.01
Изображение

 23.01
Изображение

 24.01
Изображение

22.01.2016 18:08 13.6 0,5Aр
22.01.2016 19:00 8.4 Ужин 2,25 ХЕ (винигрет - карт.45г, морк. 50, свек.45, горош.50)
22.01.2016 20:09 6.6
22.01.2016 21:09 4.4 0,4ХЕ глюкоза
22.01.2016 21:22 3.7
22.01.2016 21:31 3.3
22.01.2016 21:40 5.8
22.01.2016 22:03 10.1
22.01.2016 23:07 5.6
23.01.2016 0:11 3.7 0,4ХЕ глюкоза
23.01.2016 0:41 2.6 0,4ХЕ глюкоза
23.01.2016 1:26 4.0
23.01.2016 1:41 3.4 0,2ХЕ глюкоза
23.01.2016 2:42 2.9 0,2ХЕ глюкоза
23.01.2016 4:12 4.9
23.01.2016 4:58 3.6 0,2ХЕ глюкоза
23.01.2016 8:29 7.1 Решаем снизить ЛР: 1АР+1ЛР
23.01.2016 9:02 5.6 Завтрак 2ХЕ (ячка + 40г сыра)
23.01.2016 11:03 7.6 0,5ХЕ (10 г сухарик + чай без сах)
23.01.2016 12:38 9.6 0,75АР
23.01.2016 13:22 7.1 1,5ХЕ борщ
23.01.2016 13:45 7.5 1,5ХЕ ячка
23.01.2016 14:31 11.3
23.01.2016 15:32 9.5
23.01.2016 16:32 8.2 0,5ХЕ киви
23.01.2016 17:29 12.6 0,5АР
23.01.2016 18:33 10.3
23.01.2016 19:03 8.9 Ужин 2ХЕ (борщ, картошка)
23.01.2016 19:33 15.6
23.01.2016 20:30 17.2
23.01.2016 21:19 14.9 ДПС 0,15АР (условно половина от 0,25). Ночного ЛР не даем
23.01.2016 22:34 6.3
23.01.2016 23:35 6.8
24.01.2016 0:44 4.1 С этого момента и до 4 утра - 1ХЕ глюкозы
24.01.2016 1:19 2.7
24.01.2016 2:10 9.4
24.01.2016 4:00 3.2
24.01.2016 6:08 5.8
24.01.2016 8:35 8.9 1АР+1ЛР
24.01.2016 8:59 8.7 2,4 ХЕ (ячка + хлебец), чай
24.01.2016 10:24 13.6
24.01.2016 11:31 9.9
24.01.2016 12:25 8.8
24.01.2016 13:06 6.2 0,75АР
24.01.2016 13:17 5.4 2ХЕ ячки, 50г курицы отварной, 2 перепелиных яйца, 1 гренка (ок 0,5ХЕ) 2 сырника ок 40 г (в кафе, углеводов - ?)
24.01.2016 15:12 13.8
24.01.2016 16:13 14.4
24.01.2016 17:30 14.0 0,75АР
24.01.2016 19:27 7.8 2ХЕ ячки, 0,5ХЕ яблоко
24.01.2016 20:13 5.1 0,25ХЕ яблоко
24.01.2016 20:29 3.9 0,4ХЕ глюкоза
24.01.2016 20:44 3.6 1ХЕ сока
24.01.2016 21:39 6.7

Спасибо за советы и всем здоровья! Вижу что у многих сезонные гриппы/простуды, держитесь!
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yaomama » 25 янв 2016, 07:00

Доброго дня!
Такие падения могут быть действительно на дневной дозе. Значит она тянет и день и ночь.
Но, учитывая свежий диабет можно допустить, что ночной сок и глюкозу помогает переработать собственная ПЖ.
И возможно часть подкормок лишняя.
Хотя значения 2,4, 3,2 и т.п. очень смущают.
Я бы попробовала еще снизить дневной фон, а профиль днем делать актрапидом. Актрапид прекрасно справляется с работой фона в течение дня.
Sapiens sat...

За это сообщение автора Yaomama поблагодарил:
Yurr (26 янв 2016, 17:30)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Yaomama

 
Сообщения: 3183
Зарегистрирован: 16 дек 2013, 14:14
Откуда: Ессентуки
Возраст: 42

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Лучинка » 25 янв 2016, 10:10

Здравствуйте!
У нас с наступлением морозов, а сейчас на улице - 22, резко уменьшилась потребность в фоне. Особенно это видно тоже ночью :не знаю
Yaomama писал(а):Я бы попробовала еще снизить дневной фон, а профиль днем делать актрапидом. Актрапид прекрасно справляется с работой фона в течение дня.

:хорошо

За это сообщение автора Лучинка поблагодарил:
Yurr (26 янв 2016, 17:30)
Рейтинг: 1.08%
 
Лучинка

 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 сен 2015, 17:48
Откуда: Харьков
Возраст: 41

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 13 май 2016, 02:51

ГГ на 30.04.16 - 6,8. По либре, ок. 70% времени в диапазоне СК 4-9. Все-таки она очень выручает, особенно в "подлове" времени основных приемов пищи и перекусов. Если бы ещё сенсоры проще было покупать :D
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 29 авг 2016, 16:38

ГГ на 25.08.16 - 6,4.
Спасибо огромное всем, кто помогал разобраться с компенсацией! Сейчас достаточно ровно и понятно все, справляемся.
Ещё обратил внимание, что чем лучше атмосфера в семье, тем стабильнее и качественнее компенсация.

Сейчас вот размышляю - как бы внедрить Либре в протоколы лечения в детских эндокринологиях Украины - я уверен, что это качественно изменило бы скорость установления компенсации у "новоприбывших", и снизило бы уровень стресса в разы.
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение ulmus » 29 авг 2016, 16:47

Сейчас вот размышляю - как бы внедрить Либре в протоколы лечения в детских эндокринологиях Украины - я уверен, что это качественно изменило бы скорость установления компенсации у "новоприбывших", и снизило бы уровень стресса в разы.
вам надо найти спонсоров на государственном уровне. что означало бы: сертификацию, деньги, специалисты. или коммерчески заинтересованных людей. иначе - внедряй или нет - не пойдет.
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 29 авг 2016, 18:34

вам надо найти спонсоров на государственном уровне. что означало бы: сертификацию, деньги, специалисты. или коммерчески заинтересованных людей. иначе - внедряй или нет - не пойдет.

Именно об этом размышляю. По крайней мере, в Украине теперь не нужна сертификация лекарственных средств и оборудования, сертифицированных в ЕС, США или Японии.
Для начала - запустить пилотный проект на базе одного или нескольких детских эндо-отделений.
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение ulmus » 30 авг 2016, 01:43

в Украине теперь не нужна сертификация лекарственных средств и оборудования, сертифицированных в ЕС, США или Японии.
завидую белой завистью :oops:
В конце концов все будет хорошо. А если нехорошо, то это еще не конец....
Аватара пользователя
ulmus

 
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 16 фев 2013, 00:13
Откуда: п Барвиха
Возраст: 47

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 14 сен 2017, 16:47

Год не писал. Последние полгода ГГ - 6.9 (раз в квартал сдаем, соответствует оценочному ГГ в отчетах Либры. Немного больше, чем хотелось бы, но это тот уровень, при котором мы спокойно спим всю ночь (или с одним будильником), а сын может скушать мороженое или другие вкусняшки в свое удовольствие, как и дети без СД. Плюс добавились путешествия, которые, конечно, немного сбивают режим, особенно когда утром шведский стол с какой-то божественной шарлоткой, например, которая пахнет на весь зал. :oops: . И мы пришли к пониманию, что на сегодняшний день и возраст (3,5 года) это качество жизни стоит лишних 0,5 ГГ. Хотя постараемся вернуться ближе к 6.

Единственное существенное изменение в технике компенсации - гипы во время сна, которые иногда случаются, теперь купируем моим спортивным энергетиком - это расстворимый в воде порошок из мальтодекстрина, фруктозы и изомальтулозы. Преимущества - у него ГИ стремится к 100, наверное - эффект на либре виден через 5-10 минут, за 20-25 минут полностью "заходит", плюс вкусный, плюс возможность точного дозирования. Сын пьет не просыпаясь, через трубочку (3-5-10 г порошка на 30-50 г воды, в зависимости от ситуации)

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
А и ещё - вместе с ГГ сдаем всегда общий анализ крови. Анализируя его, пришел к выводам, что о нагрузке от диабета на организм можно косвенно судить по показателям гемоглобина и гематокрита. При других равных условиях, эти показатели растут, если организм пытается компенсировать недостаточный транспорт кислорода, вызванный гликированием гемоглобина.
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение KRONa » 14 сен 2017, 20:34

Да хороший ГГ для такого возраста :) , учитывая ещё, что достигли вы его довольно быстро, без длительного периода декомпенсации, без сильных "горок"... Снизите, я думаю; получится, т.к. очевидно, что вы научились хорошо управляться с этим зверем :)
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Помогите с компенсацией, сыну 1 год 11 мес.

Сообщение Yurr » 20 сен 2017, 02:47

KRONa, спасибо! Иногда несколько слов от незнакомого человека в интернете столько значат :)

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение
Yurr

 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 12:04
Откуда: Київ, Україна
Возраст: 37
Пред.След.

Вернуться в Диабет у детей от 0 до 3 лет

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17