Помогите с подбором доз инсулина дочери 14 лет

[Светлана Еркина]

Болеем 2 года. Сейчас ребенку 14 лет. Дозы , я так считаю, очень большие, но меньше колоть не получается. Колим Лантус в 10 вечера на данный момент 26 единиц, утром просыпаемся СК10, а может быть и выше. Днем на еду : Утро на 5Хе-17 новорапид на сахар 6,7, через 2,5часа сахар 11,2. Обед на сахар 11,2- новоропид 17-на 4хе, через 2,5 часо СК 6,2.На ужин СК 9,7 -новорапид 20 На 5Хе, через 2,5 часа 6,6. В 22-00 - СК 12,9.
Дозы просто убивают. Сахар скачет на все: от погоды до настроения, от месячных. Но больше пугают все таки дозы. Помогите разобраться, что я делаю не так и как снизить дозы.

[KRONa]

Светлана Еркина, посмотрите в темах, в какой форме выдаётся дневник. Расскажите подробнее о ребёнке, о течении заболевания (какая была компенсация все два года, ГГ, как пришли к таким дозам, наличие лишнего веса и т.п.) Как определяете количество углеводов в пище; что происходит ночью - промеряли?

[Светлана Еркина]

Рост ребенка 158, вес 52 кг. Последний ГГ 6,8 в марте месяце, в течении 2-х лет ГГ не выше 7,4. Дозы Лантуса меняются от 22 до 26 последние 8-9 месяцев, смотрю по утру и Ск днем. Дневник ведем ежедневно, ХЕ считаем согласно таблицам, еду взвешиваем. 2 года назад когда заболели Ск был 42. Начинали с лантуса 6, иногда на еду вообще не кололи. Потом все резко подскочило, дозы очень резко увеличисись, лантус увеличивали каждый день.

[malvina666777]

Еду считаете неправильно, таблицы в мусорку, нужен точный подсчет углеводов до грамма! Вот тут хорошая база продуктов, возьмите её за основу: http://www.sunduk.ru/receipts/allprod.htm
И начните с прочтения азбуки диа клуба и основ, без этого никак

[ Пост написан с помощью Android ]

[al555]

Колим Лантус в 10 вечера на данный момент 26 единиц, утром просыпаемся СК10, а может быть и выше.

И вы делаете вывод, что лантуса мало? - ПРОВЕРКА ФОНА

Обед на сахар 11,2- новоропид 17-на 4хе, через 2,5 часо СК 6,2.

На ужин СК 9,7 -новорапид 20 На 5Хе, через 2,5 часа 6,6. В 22-00 - СК 12,9.

Провалы до пика и последующие откаты. На которые вы опять колете еще больше инсулина....

[Светлана Еркина]

al55 - Фон проверяла, на данный момент , например сегодня после 10,2 в 00-00 часов, в 3 часа ночи было 13,2,пришлось снижать.

Провалы до пика и последующие откаты. На которые вы опять колете еще больше инсулина....

- Какие показатели СК вы считаете провалами ( 6,6 и 6,2 - это показатели через 2,5 часа после еды, а через 4-5 часов СК 12,9 - 11,2)?

[al555]

например сегодня после 10,2 в 00-00 часов, в 3 часа ночи было 13,2,пришлось снижать

Без подробного дневника трудно что-нибудь сказать. Например может быть, что этот подъем был спровоцирован провалом на ужине.
Выкладывайте дневник, как он должен выглядеть вы найдете в других темах, и спецы из детского раздела вам постараются помочь.

Какие показатели СК вы считаете провалами

При уколе в живот(через 1.5 часа) или в более медленное место(через 2 часа), ск должен подняться относительно начального ск на 2-3 ммоли.
Если этого подъема нет то это провал(или плоский пик при ск примерно равном исходному), после которого обязательно последует откат, который потом будет очень трудно скалываться. Вы его вероятнее всего примете за недостаток болюса и в следующий раз дозу увеличите.
Все это, так называемые, диа-горки. Многие на них "катались", как в прочем и я в свое время это тоже испытал.

[Светлана Еркина]

Дневник за 09.04.17
Утро-10-40-ск7,2 на 5 хе колим новорапид 17 единиц
День- 12-40- ск 6,3
Вечер- 16-50- ск 5,1 на 5 хе колим 17 единиц новорапида
В 19-40 - ск 4,9 съели 1 хе
В 22-00- ск 12,4 колим новорапид 3 единицы на понижение и 25 лантуса.

10.04.17
В 3-00- ск 6,0
В 7-10- ск 4,1 выпили 1 хе сока
В 9-40- на 5 хе - новорапид 17 единиц
В 11-40- ск 4,1- 2 хе
В 12-20- ск 4,2 на 4 хе колим 9 единиц новорапида
В 16-00-ск 4,1- 1 хе
В 18-15- ск 14,5- на 5хе колим 22 единицы новорапида
В 22-15-ск 5,3- 1 хе , колим лантуса 24
В 00-00-ск 12,7- колим 3 единицы новорапида на понижение

11.04.17
В 4-00- ск 11,9- колим 4 единицы новорапида
В 7-00- ск 7,4
В 9-40- ск 6,7 - на 5 хе колим 17 ед новорапида
В 12-20- ск 11,2-на 4 хе колим 17 ед новорапида
В 14-40- ск 6,2
В 18-15- ск 9,7 на 5 хе колим 20 ед новорапида
В 22-00- ск 16,0 колим 5 ед новорапида на понижение и 25 ед лантуса
В 00-00- ск 10,5

12.04.17
В 6-00 -ск 8,9
В 9-40- ск 10,2 на 5 хе колим 20 ед новорапида
В 12-10-ск 15,4 - на 2 хе колим 10 ед новорапида
В 14-40- ск 11,8 колим 4 ед новорапида на понижение
В 17-00-ск 11,3
В 18-00- ск 9,5 на 5 хе колим 20 ед новорапида
В 21-30- ск 6,6
В 22-15- ск 12,9 колим 5 ед новорапида на понижение и 26 ед лантуса
В 00-00- ск 14,2 колим 3 ед новорапида на понижение

13.04.17
В 3-20-ск 13,2 колим 5 ед новорапида на понижение
В 7-00- ск 8,7
В 9-10-ск 9,4 на 3 хе она забыла уколоть
В 11-20-ск 13,6 на 4 хе колим 18 ед новорапида
В 16-40- ск 13,5
В 18-10- ск 12,8 на 5 хе колим 21 ед новорапида
В 20-00-ск 13,4
В 21-00- ск 13,8 колим 5 ед новорапида на понижение
В 22-00- ск 14,4 колим лантус 26 единиц
и ждём до 23-00 чтобы посмотреть ск.

[Катрин]

Доброе утро
Еду расписывайте подробно.
Указывайте , куда кололся Нр, была ли пауза до еды.
Замеры нужна до укола; далее на пике:при уколе в живот-через 1ч.15 мин. после укола, при уколе в руку-через 1ч. 30, при уколе в ногу или ягодицу-через 2 часа; 3 часа после укола, отработка-4 часа после укола

В 3-20-ск 13,2 колим 5 ед новорапида на понижение

Убирайте такие огромные подколки, давайте пока исходить из ЦЕИ=10 ммоль,т.е считаем, что 1 ед. снижает ск на 10 ммоль. Если ставите ДПС. то нужна проверка на пике ДПС и на отработке

В 9-10-ск 9,4 на 3 хе она забыла уколоть
В 11-20-ск 13,6

Ну вот смотрите, 3 хе подняли ск без укола всего лишь на 4 ммоль. Какой К1=4 Вы берете?Я бы сразу все дозы Нр в два раза как минимум снижала

В 9-40- на 5 хе - новорапид 17 единиц
В 11-40- ск 4,1- 2 хе
В 12-20- ск 4,2

Здесь словили падение, 2 хе чего дали в 11.40?.
Делайте четкий режим, расстояние между уколами не менее 4 часов, еда точно считается и фиксируется на несколько дней по составу, замеры в нужных местах.

[al555]

Вы когда нибудь считали суточное кол-во инсулина?

09.04 - 62ед.
10.04 - 75ед.
11.04 - 83ед.
12.04 - 88ед.
13.04 - 75ед.

Срочно нужно налаживать правильную компенсацию.

[Сосенская Мария]

al55, посмотрите. пожалуйста, какие суточные дозы могут быть у подростков: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 49&t=12403
Считаю, что нельзя говорить о том, что большое количество суточного инсулина - показатель проблем с компенсацией. В теме отписались люди, у детей которых хорошая компенсация.
В пубертате дозы могут быть очень большими. На форуме есть несколько тем, где дети, после долгих споров и поисков избытка фона, в итоге скомпенсированы на очень высоких дозах.
Вот эта, например: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 01#p551301 или эта: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... 99#p418799
Поэтому, не все так однозначно.
Если хотите помогать, анализируйте дневник, а не общее количество инсулина.

[al555]

al55, посмотрите. пожалуйста, какие суточные дозы могут быть у подростков

Жуть!!! Спасибо за информацию и расширение моего кругозора.

Если хотите помогать, анализируйте дневник, а не общее количество инсулина.

Воздержусь теперь, т.к. у детского диабета могут и другие особенности оказаться, о которых я не в курсе.

[Светлана Еркина]

Катрин. Что такое Цеи? И объясните , пожалуйста, подробнее именно этот пункт сообщения( скопировать не получилось).
Я бы сначала снизила лантус и корректировала бы дозы новорапида. Или я не так делаю? Просто раньше было такое несколько раз и лантус я снижала с 26-25 единиц до 22. И на них мы были довольно долго и сахара были в норме. Просто меня больше пугают суточные дозы, врачи говорят со временем они наврятли уменьшатся, а я переживаю как бы ребёнок не поправился. Она и так сейчас очень комплексуют :проблемы с кожей на лице- прыщики. И вообще стала стесняться своей болезни и всего что с ней связано: замеры, подколки. И из- за этого сахар по времени не мериет.

[Сосенская Мария]

Светлана Еркина, http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... =8&t=12216
Вам нужно обязательно прочитать Памятку для Детского раздела (прилеплена вверху основного Детского раздела (Вы в подразделе "Пубертат"), информацию по синеньким кнопочкам вверху страницы, иначе просто не будете понимать Катрин. Это Ваша задача, так как помогающий не может разъяснять азы.
Как правильно цитировать, читайте здесь: http://www.dia-club.ru/forum_ru/viewtop ... f=8&t=1090

я переживаю как бы ребёнок не поправился

это самое меньшее зло, по-моему, поскольку отсутствие компенсации приводит к гораздо более печальным последствиям.

И вообще стала стесняться своей болезни и всего что с ней связано: замеры, подколки. И из- за этого сахар по времени не мериет.

В подраздел "Психологические проблемы" загляните.

[Катрин]

Что такое Цеи?

я же объяснила

т.е считаем, что 1 ед. снижает ск на 10 ммоль.

Светлана Еркина, у меня дочка тоже в пубертате, и у нас была большая доза лантуса и К1 приличные, но Ваши К1, если честно, меня просто поражают.

В 9-40- на 5 хе - новорапид 17 единиц
В 11-40- ск 4,1- 2 хе
В 12-20- ск 4,2

Во здесь ну какой К1=3.4? . Уже ниже получается, 2.42. Да и этот К1 конечно под большим вопросом, так как непонятно что в промежутках между замерами было
В первую очередь приводите дневник в порядок