Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 лет

Детки взрослеют

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 лет

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 07:41

Добрый день! Помогите нам, пожалуйста! Мою старую тему про девочку с медленно прогрессирующим диабетом наверное все видели. Итак, мы все-таки перешли на инсулин (левемир+хумалог) 2 месяца назад. Сначала все было прекрасно, быстро подобрали коэффициенты, ребенок наконец-то без диеты, все счастливы. Но саустя месяц коэффициенты начали снижаться, все ниже и ниже, я все время закармливала гипы. Дошли аж до коэффициента 0,17. И тогда врач сказал, "а попробуйте не колоть". Мы попробовали, сахар завис на цифре 8, висел на ней 4 часа, потом упал. После этого эксперимента коэффициенты снова стали расти, доросли до 0,8 - 0,9 (от времени суток). Пару дней оставались такими, и... снова стали падать! Мы уже замучились просто все это подбирать! Это бесконечный процесс? Помогите нам, пожалуйста!

[ Пост написан с помощью Android ] Изображение

Добавлено спустя 37 минут 57 секунд:
Наша хе = 10 углеводов, ЦХЕ 7.
Выкладываю дневник за 3 последних дня:

Да, все синие кнопочки изучила, все взвешиваю, считаю по сырым продуктам.

29.03.17

08.40 ск 7,9 ле 4,5
11.00 ск 4,6 хг 2,5 нога еда 4,1 хе
14.55 ск 6,7 хг 4 нога еда 5,8 хе
17.30 ск 10,0 стрелка вверх хг 1 живот
20.00 ск 6,7 хг 4,5 нога еда 6,3 хе
20.40 ле 2,5
22.30 ск 10,0 стрелка вверх хг 1 живот
1.30 ск 5,5

30.03.17

08.40 ск 6,3 ле 4
10.50 ск 3,8 хг 3,5 нога еда 4,4 хе
12.50 ск 11,1 стрелка вверх хг 1 живот
14.05 ск 4,8 глюкоза 0,4 хе
14.35 ск 4,4 глюкоза 0,4 хе
15.45 ск 5,6 хг 5 нога еда 5,6 хе
17.20 ск 6,3 стрелка вниз глюкоза 0,8 хе
17.50 ск 3,6 сок 1,5 хе
19.45 ск 4,6 хг 4 нога еда 5,8 хе
20.45 ск 4,3 глюкоза 0,4 хе сок 1,5 хе ле 2,5
21.00 ск 4,7 глюкоза 0,4 хе печенье 1 хе
21.30 ск 5,9
21.45 ск 6,5
23.45 ск 5,8

31.03.17

08.40 ск 4,8 ле 4
10.40 ск 4,1 хг 2 нога еда 4,5 хе
12.40 ск 7,6
13.40 ск 5,5
14.45 ск 4,3 хг 2,5 нога еда 5,7 хе
16.10 ск 4,9 стрелка вниз глюкоза 0,4 хе сок 1,5 хе
16.35 ск 5,6
18.40 ск 10,3
19.40 ск 8,7 хг 3 нога еда 6,7 хе (дпс 0,3)
20.40 ле 2,5 ед
21.40 ск 6,9
23.30 ск 7,7

01.04.17

08.40 ск 7,2 ле 4
10.40 ск 4,9 хг 3 нога еда 6,6 хе (бутерброды с сыром 3,7 хе, сосиска 0,1 хе, йогурт 2 хе, конфета 0,8 хе)
12-40 ск 9,3
14-40 ск 8,4
15-30 ск 8,6 еда 5,7 (крем-суп 1,4 хе, хлеб 1,9 хе, яблоко 1,1 хе, батончик мюсли 1,3 хе) ела до 15-55
15-55 ск 10,0 хг 2,5 нога
16-55 ск 11,4
17-55 ск 10,3
18-55 ск 11,2 :плачу
19-55 ск 11,9 :shock: еда 6,5 хе (курица тушеная 0,2 хе, огурец 0,2 хе, банан 2,1 хе, печенье 2,1 хе, желе 1,9 хе) хг 4,5 (к=0,6, дпс 0,6)
20-40 . ле 2,5
20-55 ск 12,2
21-25 ск 11,4
21-55 ск 7,9
22-25 ск 7,1
22-55 ск 6,2
23-55 ск 5,7 :)

02.04.17

08-40 ск 5,3 ле 4
09-40 ск 5,2
10-40 ск 4,6 еда 5,8 хе (бутерброды с сыром 3,4 хе, сосиска 0,1 хе, йогурт 1,8 хе, конфета 0,5 хе) хг 3,5 (К=0,6 дпс 0)
11-40 ск 7,8
12-40 ск 8,5
Последний раз редактировалось Алина мама Алисы 02 апр 2017, 12:37, всего редактировалось 18 раз(а).
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе 12 лет

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2017, 13:09

Здравствуйте, Алина!
Я у Вас вижу следующие вещи:
Алина мама Алисы писал(а):10.50 ск 3,8 хг 3,5 нога еда 4,4 хе
12.50 ск 11,1 стрелка вверх хг 1 живот
14.05 ск 4,8 глюкоза 0,4 хе
14.35 ск 4,4 глюкоза 0,4 хе
15.45 ск 5,6

Для чего был укол в живот на пике предыдущей дозы? Потом закармливали эту ДПС, причем практически по К.
Почему не подняли изначально низковатый СК? Хотели на отработке получить такой же?
Алина мама Алисы писал(а):08.40 ск 6,3 ле 4
10.50 ск 3,8

Здесь снижение на фоне, но за этот участок отвечает еще ночной ЛР. В дневнике за последние дни ночного ЛР нет, он был?
алина мама Алисы писал(а):14.45 ск 4,3 хг 2,5 нога еда 5,7 хе
16.10 ск 4,9 стрелка вниз глюкоза 0,4 хе сок 1,5 хе
16.35 ск 5,6
18.40 ск 10,3
19.40 ск 8,7

Здесь явно профили не совпали. И потом подкормки частично вылезли. Переносите укол на после еды в ногу и дождитесь выраженного роста СК, посмотрим, в чем именно проблема - в фоне или пищевом.
Алина мама Алисы писал(а):19.40 ск 8,7 хг 3 нога еда 6,7 хе (дпс 0,3)
21.40 ск 6,9
23.30 ск 7,7

здесь тоже неправильный профиль.
Вы фон не проверяли без еды?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Алина мама Алисы (01 апр 2017, 14:45)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 13:27

Мария, добрый день!
Спасибо большое, что откликнулись!

Укол в живот был так как на пике продолжался рост (стрелка вверх), видимо, я поторопилась. Это ошибка моя, конечно :(
Ночной левемир был каждый день, в 20-40 2,5 единицы. Вроде, был в дневнике. Возможно, случайно пропустила :oops: Никак не могу понять, как редактировать свои сообщения. Не подскажите? :help
Мы и так все время колем в ногу, иначе инсулин всегда обгоняет еду у нас почему-то :не знаю . Значит теперь будем колоть в ногу после еды, поняла.
По фону - ночь ровная фактически всегда, с легкими колебаниями.
День проверяли кусками, изначально кололи 5 левемира, валил сильно, потом 4,5, валил, но меньше, 3 дня назад уменьшили до 4. То есть он стал 4 реально только вчера.
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2017, 13:56

Алина, сообщения можно редактировать через кнопку "ПРАВКА" в правом верхнем углу.
Если редактируете дневник, оставляйте об этом отдельное сообщение, иначе обновлений видно не будет.
На пике никогда ничего не подкалывайте, высокий СК может быть следствием несовпадения профилей, когда еда обгоняет инсулин. При таких условиях ДПС будет лишней, что и показал Ваш опыт.
Смотрим день на 4 ЛР.
Может быть, и утро не будет так снижаться, обе дозы работают вместе.
Ужин сегодня посмотрим на предмет пищевой и фоновой потребности под ним, с уколом после еды и выраженного роста СК.
Расписывайте, пожалуйста, еду, как сегодня на завтрак. Кстати, чем он закончился?
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Алина мама Алисы (01 апр 2017, 14:45)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 13:59

Мария, спасибо, нашла кнопку! :цветок
А завтрак еще не закончился - отработка в 14-40 вроде?
Или сейчас померить?
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2017, 14:03

Ну, я не думала, что Вы так быстро прочитаете.
При уколе в 10.40 отработка, да, в 14.40.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Алина мама Алисы (01 апр 2017, 14:45)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 14:44

Мария, завтрак закончился так себе :( Дополнила дневник.
Теперь когда кормить обедом? И какой брать коэффициент, с учетом, что К на завтрак сегодня выше, чем вчера? :shock:
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2017, 15:17

Алина мама Алисы писал(а):10.40 ск 4,9 хг 3 нога еда 6,6 хе (бутерброды с сыром 3,7 хе, сосиска 0,1 хе, йогурт 2 хе, конфета 0,8 хе)
12-40 ск 9,3
14-40 ск 8,4

Сегодня Вы взяли К=0.45, а вчера:
10.40 ск 4,1 хг 2 нога еда 4,5 хе
12.40 ск 7,6
13.40 ск 5,5
14.45 ск 4,3

К=0.44, не такая уж и большая разница.
Вчера было больше ЛР, вероятно, он помогал в компенсации завтрака, и да и остаточная секреция могла помочь.
По составу еды завтраки были одинаковыми?
Я бы еще день посмотрела на завтрак с К=0.45.
Что касается обеда, то пока не вижу смысла увеличивать К. Вчера:
14.45 ск 4,3 хг 2,5 нога еда 5,7 хе
16.10 ск 4,9 стрелка вниз глюкоза 0,4 хе сок 1,5 хе
16.35 ск 5,6
18.40 ск 10,3
19.40 ск 8,7

Перекормили из-за профилей, но почти 2 ХЕ должны были поднять СК на отработке гораздо больше, чем на 4.5 ммоль.
Поэтому, все-таки К=0.44, вероятнее всего, велик для обеда. Поэтому я бы сейчас прошла обед с этим же К, не закладывая в КД ДПС, с уколом после еды в медленное место (при таком исходном СК, не дожидаясь выраженного роста), и промерила обед ежечасно.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Алина мама Алисы (01 апр 2017, 17:51)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 15:24

Мария, завтраки были практически одинаковые, разница только в том, что вчера ребенок был менее голодный, и еды было меньше, но это та же еда.
То есть, обед повторяем вчерашний, только колем после еды? Поняла, спасибо, будем пробовать.

Добавлено спустя 3 часа 29 минут 3 секунды:
Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 лет
Мария, посмотрите, пожалуйста, дневник. Ждем отработки или доколоть? :плачу

Добавлено спустя 59 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 лет
Да, обед был 1 в 1 как вчера. Вот как такое может быть?? :shock:
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2017, 19:07

Алина мама Алисы писал(а):15-30 ск 8,6 еда 5,7 (крем-суп 1,4 хе, хлеб 1,9 хе, яблоко 1,1 хе, батончик мюсли 1,3 хе) ела до 15-55
15-55 ск 10,0 хг 2,5 нога
16-55 ск 11,4
17-55 ск 10,3
18-55 ск 11,2

Смотрите, как все идет плоско. Нет снижения после пика.
Такая динамика может быть из-за нехватки фона, но так же может выглядеть и "мягкий откат", который прижимается лишним фоном или остаточной секрецией.
И, третий вариант, вчера активно подключилась ПЖ, а сегодня она решила отдохнуть. А четвертый вариант - прогиповали из-за избытка пищевого (об этом косвенно свидетельствует то, что от еды за 25 минут СК практически не вырос), который прижимается, опять-таки, ПЖ или ЛР.
Вчера обед был точно таким же по меню?
Еда считается точно? Расскажите, как считаете блюда собственного приготовления, пожалуйста.
Докалывать сейчас ничего не нужно. В подборе все ДПС делаются вместе с КД на еду. Расписывайте, пожалуйста, как Вы определяете КД, сколько закладываете на компенсацию еды, сколько - на ДПС, какой К берете для расчета.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Алина мама Алисы (01 апр 2017, 19:12)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 19:20

Мария, у нас примерно так очень часто обеды выглядят :( Не знаю, почему.
Если это имеет значение, еще когда мы были без инсулина, просто на диете, у нее через час после еды сахар почти не отличался от исходного, а вот через 2 подскакивал, и через 3 нередко был выше, чем через 2 или равен ему как минимум.
Прогиповать точно не могла, весь день на высоких сахарах, и до сегодняшнего обеда стояла либра, сейчас датчик "умер", а новые задерживают :(
Боюсь, что наш вариант 3, именно поэтому коэффициенты плавают от 1 до 0,17 и обратно. Причем я давно заметила закономерность - чем ниже сегодня сахара, тем ниже завтра коэффициенты и наоборот :не знаю И что с этим делать - я совсем не знаю :shock:
Еду считаю так:
Посчитала все сырые продукты, которые кладу в блюдо, сложила. Взвесила пустую кастрюлю. Приготовила еду. Взвесила готовую еду. Отняла вес кастрюли. Разделила все хе на вес блюда, умножила на вес порции. Хоть раз в жизни матмех пригодился :]

Добавлено спустя 57 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 лет
Да, обед с вчерашним совпадает полностью :не знаю
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2017, 19:48

Алина, еду считаете правильно. А информацию о количестве углеводов в ингредиентах где берете?
Можно пробовать делить КД на в обед два укола.
Отключить ПЖ мы не можем, и не можем предполагать, когда именно она решит подработать, поэтому остается только действовать по факту.
Посмотрим несколько дней на 4 ЛР и с теми же К.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Алина мама Алисы (01 апр 2017, 19:50)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 19:50

Мария, дописала ужин в дневнике...
Укололи перед едой, так как сахар очень высокий :плачу

Добавлено спустя 39 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 лет
Информацию беру на упаковках или в таблице на сайте.
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Сосенская Мария » 01 апр 2017, 20:30

Вы высокого СК еще не видели. Этот СК нельзя назвать очень высоким.
Укололи, смотрим, что могу сказать.
"Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." Козьма Прутков

За это сообщение автора Сосенская Мария поблагодарил:
Алина мама Алисы (02 апр 2017, 11:57)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Сосенская Мария
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 66465
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:58
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51

Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 ле

Сообщение Алина мама Алисы » 01 апр 2017, 23:02

Мария, я прошу прощения :oops: :цветок
Уже в процессе ужина пролистала старые записи и все переиграла.
В дневнике поменяла, ужин сколола по другому К.
Целевой сахар был 5, вроде, так и выходит. :хорошо
Спасибо Вам большое, что тратите на нас свое время :спасибо: Не бросайте нас, пожалуйста :roll:

Добавлено спустя 50 минут 59 секунд:
Re: Помогите, пожалуйста, наладить компенсацию Алисе, 12 лет
Да, конечный сахар 5 :) Правильно посчитала :) :) :)
Алина мама Алисы

 
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 15:48
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 43
След.

Вернуться в Пубертат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13