Фруктозамин

Как достичь компенсации диабета, определение компенсационных доз и коэффициентов

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Фруктозамин

Сообщение Стриж » 15 ноя 2005, 23:53

Помгите, пожалуйста, найти корреляцию показтелей фруктозамина со средним сахаром в крови. Облазила весь инет, везде написано, что фруктозамин отражает средний уровень СК...Но нигде нет цифорок. А очень хотца. Вон как красиво по ГГ. Такой-то показатель - такой-то средний сахар - такой уровень компенсации (или декомпенсации). А по фруктозамину ничего не нашла, кроме того, что выше 285 - СД, выше 320 - декомпенсированный СД. В одном журналчике прочитала, что (цитирую) 386 - терпимый уровень для СД. Но "терпимый" - это же не термин! Помогите, хто знает... сдаю постоянно именно этот анализ
Аватара пользователя
Стриж

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 00:22
Откуда: Минск
Возраст: 44

Сообщение Alex.S. » 16 ноя 2005, 13:41

Фруктозамин дает картину среднего уровня СК за последние 2-3 недели. Нормой у нас считается до 180. при фруктозамине 219 у меня был HBA1C 6,8, а это уже диабет (результаты до начала инсулинотерапии), при HBA1C 6,7, фруктозамин был 211, так,что делайте выводы сами. А лучше всего, переходите на анализ HBA1C, и понятно, и дает действительную картину среднего уровня сахара за 3 месяца.

Alex
Аватара пользователя
Alex.S.

 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 15:51
Откуда: Israel
Возраст: 51

Сообщение oks » 16 ноя 2005, 14:14

Дорогая Стриж! Быстро удалось найти только вот это:

Содержание фруктозамина в плазме крови здоровых людей и больных сахарным диабетом

Группа пациентов
Содержание фруктозамина, усл. ед.

Здоровые доноры
0,202 ± 0,013

Больные СД (вся группа в целом)
0,392 ± 0,029

Больные СД I типа
0,395 ± 0,037

Больные СД II типа
0,382 ± 0,045

Больные СД любого типа:


– средней тяжести
0,408 ± 0,039

– тяжелого течения
0,369 ± 0,032

– в стадии компенсации
0,163 ± 0,044

– в стадии субкомпенсации
0,339 ± 0,034

– в стадии декомпенсации
0,527 ± 0,053

Ссылка целиком http://ruscience.newmail.ru/glint/pub/0001.html#i5
Как говорится, хочешь верь, хочешь - нет - студенты меряли. И у них получилось, что при средней тяжести фруктозамина больше, чем у тяжелых. Но, с другой стороны, обрати внимание на содержание белка в плазме больных диабетом (предпоследний абзац статьи) - это может очень сильно влиять, недаром ГГ меряют в процентах.
Если попадется что-нибудь повеселее - сразу скину.)))
В нашей жизни не очень просто определить, где найдешь, а где потеряешь. На каком-то этапе потеряешь, а зато завтра приобретешь, и как следует. (с) В.Черномырдин
Аватара пользователя
oks

 
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 07 апр 2004, 12:00
Откуда: Нижний Новгород, Россия

Сообщение Стриж » 16 ноя 2005, 14:29

Спасибо...Изучаю...
Аватара пользователя
Стриж

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 00:22
Откуда: Минск
Возраст: 44

Сообщение Стриж » 16 ноя 2005, 14:56

Я озадачена…Господа хорошие, помогите разобраться.
Измеряю СК 2-3 раза в день: обязательно натощак, через 2 часа после сытного обеда и на ночь (где-то через 40-60 минут после еды). Пока энд оставил на диете.
И такая катавасия и несоответствие с лабораторными анализами. В течении трех месяцев натощак по моим данным ни разу не было выше 5,5, в среднем – 4,9. После еды где-то 6,1-7,2, но иногда бывает и 4,3, а иногда и 9 (совсем редко – несколько раз в неделю). За три-четыре месяца я, наверное, только пару раз ловила 10. На ночь обычно - 5,9-7
В сентябре в лабораторных анализах натощак выскочило 6,4. Фруктозамин был 285. Энд сказала, что «это показатель, как у здоровых». Я уже как-то писала, что моему удивлению по поводу такого высокого тощакового не было предела. Начала в обмане подозревать глюкометр (Акку-Чек Актив). Колибровала по мужу, свекру, свекрови. Вроде все логично.
В этот раз померила СК по глюкометру перед анализом натощак – 5,3, после – 5,5. В итоге вчера мне сообщили результат (по телефону): натощак – 5,08 (т.е. глюкометр показал даже выше), а фруктозамин – 387!!!! Это же какая-то декомпенсация полнейшая! Один нюанс: 7 дней не мерила СК, как раз 7 дней, входящие в эти три недели фруктозамина. Но не мог же СК 7 дней "косячить", а потом вести себя как обычно. Записалась к энду на пятницу, но хочется самой понять.
Неужели ТАК :!: врет глюкометр? Или на каком моменте я пропускаю такие высокие сахара? Лабораторию как-то глупо подозревать.
P.S. - сегодня утром СК - 4,4, после еды (макароны пофлотски, салат из цветной капусты, чай) - 5,9. Что же это такое? Где она пропущенная декомпенсация?
Аватара пользователя
Стриж

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 00:22
Откуда: Минск
Возраст: 44

Сообщение Igor » 16 ноя 2005, 15:22

Лабораторию как-то глупо подозревать

Почти каждый из нас получал недостоверные анализы от лаборатории. Подозревать их можно.
Аватара пользователя
Igor

 
Сообщения: 3607
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Возраст: 53

Сообщение Tabletka » 16 ноя 2005, 18:12

Стриж, я один раз сдавала ГГ три раза: в одной лаборатории 10,6, в другой 7,1, в третьей 5,6. Пришлось сдать в четвертой- получилось 6,8. На этом я успокоилась. Теперь зато знаю в какие лаборатории лучше не ходить :)
У меня мама врач, ведёт больных, при поступлении в стационар они все сдают анализы, так она некоторых посылает по несколько раз пересдавать, потому что в анализах- бред полнейший, типа у человека без диабета сахар 22 вышел, или проба на ВИЧ 1 раз положительная, 2 раза отрицательная у одного и того же больного. Короче в наших лабораториях беспредел полнейший, думаю показания глюкометра надежнее :wink:
Женя
Tabletka

 
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 20 сен 2004, 14:37
Откуда: Киев
Возраст: 38

Сообщение Стриж » 16 ноя 2005, 19:13

Tabletka и Igor, ваши мнения так похожи...а я так свято верила в показания лаборатории... Все-таки городской диспансер. Глюкометру меньше. Уже записалась в частную лабораторию. Посмотрим, что получится... Спасибо за участие
Аватара пользователя
Стриж

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 00:22
Откуда: Минск
Возраст: 44

Сообщение Alex.S. » 17 ноя 2005, 11:30

Да уж, фруктозамин 387 - это круто. По моим прикидкам это соответствует ГГ 9-11, а если доверять вашему глюкометру, то ваш ГГ должен быть между 4,5 и 5,2. Так, что я согласен с Игорем и Таблеткой, лучше верьте глюкометру. А если вы уже пошли в частную лабораторию, то оставьте вы этот фруктозамин, померьте ГГ и сразу все будет понятно.

Alex
Аватара пользователя
Alex.S.

 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 15:51
Откуда: Israel
Возраст: 51

Сообщение Стриж » 17 ноя 2005, 11:40

Alex.S. писал(а): то оставьте вы этот фруктозамин, померьте ГГ и сразу все будет понятно.

Alex

Я и то, и другое проверю..
Аватара пользователя
Стриж

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 00:22
Откуда: Минск
Возраст: 44

Сообщение Таня » 17 ноя 2005, 22:50

Оксана! Уровень фруктозоаминов отражает степень повышения уровня глюкозы, которое было в течение 1-3 недель, предшествовавших забору крови. Нормальная концентрация-2,0-2,8 мМ/л. При величинах 2,8-3,2 мМ/л компенсацию считают удовлетворительной, выше 3,2-неудовлетворительной. Честно говоря, я тоже верю больше глюкометру, чем лаборатории.
Таня.
Аватара пользователя
Таня
Врач
Врач
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 01 апр 2004, 07:15
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 65

Сообщение Стриж » 26 ноя 2005, 13:53

Пересдала анализы..Други мои, нет слов. ГГ - 5,4, фруктозамин - 264.
Я понимаю, есть разница между лабораториями..Но не может же быть в одной лаборатории декомпенсация, а во второй все сказочно. Специально сдавала и фруктозамин, и ГГ. И они вполне между собой совпадают. А вот показатель фруктозамина 387 никак не вписывается... :evil: Одолевают смутные чувства. С одной стороны очень рада...Показатели-то отличные! Но...Злюсь на то, что были эти 387 и им почти поверила...И ведь на основании такого анализа, что бы мне назначили? Все-таки хорошо верить своему глюкометру...
Аватара пользователя
Стриж

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 00:22
Откуда: Минск
Возраст: 44

Сообщение Alex.S. » 27 ноя 2005, 11:22

Сказать честно, так для меня и сейчас ваши показатели не совпадают. Ну не может быть такой разницы! Как я уже писал, я делал достаточно большое кол-во этих анализов паралельно и нашей лаборатории можно доверять на все 100. Повторю цифры : до начала инсулинотерапии ГГ=6,8 ФЗ=216-219. После начала, ГГ=6,7 ФЗ=206-211. Потом перестал делать ФЗ, сейчас ГГ=5,7. В следующий раз буду делать ГГ, специально сделаю ФЗ для проверки. Но что ФЗ=264 не должен соответствовать ГГ=5,4 я практически уверен (при условии, что ваш профиль стабилен и компенсация не ухудшается резко за 2-3 недели до анализа)

Alex
Аватара пользователя
Alex.S.

 
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 15:51
Откуда: Israel
Возраст: 51

Сообщение Стриж » 27 ноя 2005, 12:20

Мне сложно что-то сказать…Сложно. В лаборатории, где я сдавала мне также подтвердили цифру 285, как границу между «здоровьем» и «нездоровьем». Как-то все запутано с этим фруктозаином. И сумрачна связь с ГГ.
А глюкометр ухудшение ситуации за последние две недели не подтвердил. :не знаю
Аватара пользователя
Стриж

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 20 сен 2005, 00:22
Откуда: Минск
Возраст: 44

Сообщение Carina » 05 май 2008, 21:45

Получила сегодня результаты анализа фруктозамин -189 (норма до 285) получается что у меня компенсированный диабет :shock:
Ну не может этого быть сахара у меня относительно ровные но на уровне 10-12 на момент сдачи анализа 12-14...
Не понимаю :думаю кстати есть все же сравнительный анализ уровня фруктозамина и "среднего" уровня сахара крови или ГГ :?:
Аватара пользователя
Carina

 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 21:32
Откуда: Москва
Возраст: 45
След.

Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron