Фруктозамин

Как достичь компенсации диабета, определение компенсационных доз и коэффициентов

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Сообщение Hork™ » 06 май 2008, 15:02

Carina
Это даже ниже нормы. На точность анализа, может влиять много факторов, бросьте его и никогда не сдавайте.
Аватара пользователя
Hork™

 
Сообщения: 1936
Зарегистрирован: 29 июл 2005, 13:15
Откуда: Мск

Сообщение mila25 » 07 авг 2009, 07:08

помогите разобраться:
Фруктозамин - 166,16, а если память не подводил норма вроде 205-285, это значит я где-то последние недели в гипу улетаю, да нет такого, наоборот пришлось увеличить норму новорапида на завтрак и обед по 1 ед. и биосулин на ночь на 2 ед.
Прочла в инете, что четкой таблицы так и нет, но мол понижение этого показателя может свидетельствовать о:
* Гипоальбуминемия.
* Диабетическая нефропатия.
* Гипертиреоз.
До врача теперь не раньше пятницы следующей доберусь (принимает по средам и пятницам), заволновалась.
Я на 26 недели беременности ГГ - 5,4.
Изображение
Аватара пользователя
mila25

 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 09:55
Откуда: Новосибирск
Возраст: 40

Сообщение Фантик » 07 авг 2009, 07:46

mila25, на результаты анализа на фруктозамин, как было установлено ещё в 90-х годах, очень сильно влияет содержание протеинов (и в частности альбумина) в плазме. Это как раз в первой причине низкого результата (гипоальбуминемия) и указано. Вы не делали развёрнутой биохимии, где были бы результаты на альбумин плазмы?
Есть и другие факторы, способные сильно влиять на результат этого анализа, в частности употребление витамина C.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Сообщение mila25 » 07 авг 2009, 08:14

нет не делала, ну наверно, если и делали, то наверно еще на ранних сроках, когда диабет обнаружили, тогда и ГГ был - 12,29.
Последний раз анализ на фруктозамин делала месяца 1,5 назад был 215, а тут 166, надеюсь лаборатория ошиблась, брали та кровь из вены, а никак всегда из пальца.
Витамин С в чистом виде не ем, но фруктов употребляю очень много, особенно грейпфрут
Аватара пользователя
mila25

 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 09:55
Откуда: Новосибирск
Возраст: 40

Сообщение Фантик » 07 авг 2009, 08:53

Для ГГ 5.4% расчётное значение ФА составляет 223 мкмоль/л. Оно верно в предположении, что нет факторов, о которых написано выше, и что не было в последние 2-3 недели резкого изменения компенсации СД.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Сообщение JUJU » 18 сен 2009, 12:26

Подниму старую тему. И у меня явное несоответствие значений Фруктозамина и ГГ.
Сдавала в лаборатории Инвитро:
ГГ-6,9% (норм 4,5-6,5%)
Фруктозамин 227ммоль/л (норма до 285).
Получается по ГГ компенсация не ахти, а по фруктозамину.- все отлично.
До этого сдавала ГГ в мае - 5,6%, но это была другая лаборатория с нормами 4-6%. По глюку с мая сильных изменений нет.
Или я два месяца жила на высоковатых сахарах, а три недели назад компенсировалась? По анализам так выхожит...
Изображение
Аватара пользователя
JUJU

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 14:21
Откуда: Липецкая обл.г.Грязи.
Возраст: 45

Сообщение Фантик » 18 сен 2009, 12:50

Или наличествовали факторы, влияющие на ошибки в определении ГГ.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Сообщение JUJU » 18 сен 2009, 14:01

То есть, вы полагаете, что скорее ГГ ошибочен?
Биохимия вся в норме, недавно сдавала. Гемоглобин на верхней границе женской нормы :136г/л.
И еще: сдавала не натощак.Хотя в лаборатории много раз предупредили, что надо натощак!
Я же сдавала ГГ для определения компенсации, а не для диагномти СД. Думаю, это не критично в моем случае.
Аватара пользователя
JUJU

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 02 сен 2008, 14:21
Откуда: Липецкая обл.г.Грязи.
Возраст: 45

Сообщение Фантик » 18 сен 2009, 14:12

На достоверность анализа могут оказывать влияние такие факторы, как поражение почек, уровень липидов крови, плохое хранение и гемолиз образца крови (расщепление эритроцитов крови при слишком долгом хранении образца), лейкоцитоз и наличие аномального гемоглобина F.
http://wiki.dia-club.ru/словарь:гликированный_гемоглобин
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Фруктозамин

Сообщение Еще мама » 14 ноя 2012, 21:14

Вляпались.
ГГ 6.5, а фруктозамин (которого сроду не делали) - 370!
Собственно,решили сделать потому, что ГГ последние 2 года никакими ухищрениями не падает меньше 6,5 - что соответствует среднему сахару 7,2 - а средний сахар по всем глюкометрам при любых измерениях (был даже такой мониторинг самодельный - измерения каждый час) - ну НИКАК не выше 6,5.

По фруктозамину - чадо мое находится в глубокой декомпенсации со средним СК где-то 15, и с ГГ порядка 11. Который ГГ при этом 6,5.

Я уже не знаю, что с этим делать. Заворачиваться в простыню и уползать.
Юмор - это то, что бывает, когда ты дойдешь до пропасти, заглянешь туда, увидишь, что ничего интересного там нет - и потихоньку идешь обратно.
Еще мама

 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 17:01
Откуда: Москва

Re: Фруктозамин

Сообщение KRONa » 15 ноя 2012, 06:40

Еще мама, а в ЭНЦе сдавать ГГ не пробовали?
Посмотрим ещё, что за лето... Может, и худеть не стоит!
Аватара пользователя
KRONa
Модератор сайта
Модератор сайта
 
Сообщения: 4649
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 20:32
Откуда: Зеленоград
Возраст: 53

Re: Фруктозамин

Сообщение Фантик » 15 ноя 2012, 06:47

Еще мама писал(а):По фруктозамину - чадо мое находится в глубокой декомпенсации со средним СК где-то 15, и с ГГ порядка 11. Который ГГ при этом 6,5.

Фруктозамин 370 мкмоль соответствует ГГ (HbA1c) 7,9%, то есть средней глюкозе крови по плазме 10 ммоль/л. Не очень хорошо, но всё же не настолько плохо, как в Вашем представлении. Непонятно, откуда Вы взяли Ваш пересчёт.
Имейте ещё в виду, что анализ на фруктозамин в постсоветских лабораториях пока что делают не особо хорошо, и вероятность высокой лабораторной погрешности довольно высока.
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Фруктозамин

Сообщение Еще мама » 15 ноя 2012, 16:45

Фантик писал(а):Непонятно, откуда Вы взяли Ваш пересчёт.


Вот отсюда: http://wiki.dia-club.ru/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D0%B8_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B:%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B:%D1%84%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD

Существует эмпирическое правило для пересчёта результатов анализа на фруктозамин: среднему за последние 2-3 недели уровню глюкозы в плазме крови 5.4 ммоль/л (реперная точка) соответствует уровень фруктозамина 212,5 мкмоль/л. Каждые 9 мкмоль/л подъёма уровня фруктозамина вверх от этой точки соответствуют увеличению среднего уровня глюкозы в плазме крови на 0.4 ммоль/л


372-212.5 =159.5
159.5:9=17.72
17.72х0.4=7.08
7.08+5.4= 12.48

СК 12.5 соответствует ГГ 9.5

А не 7.5, и главное не 6.5, полученных в тот же момент в той же лаборатории.

Насчет "что такое хорошо и что такое плохо" я остаюсь при своем мнении. Но проблема не в этом, а в том что средний СК не соответствует ГГ, а ГГ катастрофически не соответствует фруктозамину.
И где здесь правда???

СРЕДНИЙ СК 10 - откуда может быть, если за 5 лет(!) глюкометр 2 раза показал 10, и 1 раз 13 (в самолете)?
Все остальные тысячи измерений ниже СК 8.
Юмор - это то, что бывает, когда ты дойдешь до пропасти, заглянешь туда, увидишь, что ничего интересного там нет - и потихоньку идешь обратно.
Еще мама

 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 17:01
Откуда: Москва

Re: Фруктозамин

Сообщение Фантик » 15 ноя 2012, 20:01

На всякий случай перечислю возможные причины искажения результатов анализа на фруктозамин.
К занижению уровня (результат анализа ниже истинного уровня ФА) приводят:
  • протеинурия
  • выраженная диабетическая нефропатия
  • выраженная гипопротеинемия и гипоальбуминемия любой этиологии
  • гипертироз
  • детский возраст (поэтому для детей используются другие нормы)
  • повышенный уровень гемоглобина, церулоплазмина
  • приём заметных количеств аскорбиновой кислоты
  • выраженная гипербилирубинемия
К завышению результата (результат выше истинного уровня) приводит:
  • гипотироз
  • повышенный уровень IgA
С формулой для пересчёта я постараюсь разобраться. Дело в том, что указанное эмпирическое правило действительно существует и долгое время применялось, но после того, как было обнаружено, что на верхнем конце диапазона оно сильно завышает ГГ, в Великобритании и США стали использовать другие зависимости, в частности:
HbA1C (NGSP/DCCT %) = 0.017 * FA (мкмоль) + 1.61
Жизнь делится на два этапа — сначала нет ума, потом здоровья.
Аватара пользователя
Фантик

 
Сообщения: 13119
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 11:18
Откуда: Москва, Россия
Возраст: 59

Re: Фруктозамин

Сообщение Еще мама » 16 ноя 2012, 11:36

Фантик писал(а):повышенный уровень IgA


Вот это единственная возможность, которую я для себя отметила. Анализ на IgA он не делал. Я уже "поставила птицу" - когда пойдет на следующий анализ - включим. Остальные причины достоверно отсутствуют.
Юмор - это то, что бывает, когда ты дойдешь до пропасти, заглянешь туда, увидишь, что ничего интересного там нет - и потихоньку идешь обратно.
Еще мама

 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 17:01
Откуда: Москва
Пред.След.

Вернуться в Теоретические вопросы компенсации диабета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6