Помогите, пожалуйста, самой не справиться, грозит отчаяние!

[djho]

дорогие коллеги! мне 25, болею восьмой год, принимала лантус-хумалог, сейчас перевели на левемир (по моей просьбе), т.к. нет стабильных тощаков. с программой 2000 познакомилась только недавно, хотя про всю систему у меня давно были подозрения :? но речь не о том. планируем с мужем беременность, гг пока 8,5, а с недавнего времени появилась "Заря", причём ярко выраженная. подскажите, как с ней справиться. спасибо.

[Connie]

Очень мало данных. Нет замеров, а без них ничего не скажешь.

[Руслана]

Чтобы ответить Вам, нужны Ваши замеры СК, а также сколько в граммах Вы едите на каждый прием пищи. Причин зари может быть множества и без подробного дневника Ваших сахаров найти их невозможно.

[djho]

спасибо большое за то, что откликнулись
не знаю ,с чего начать, дело в том, что с программой 2000 познакомилась только недавно, поэтому дозу на белки и жиры считала "на глаз", опытным путём. 16-го выписалась из стационара, где доктор даваа мне почитать специализированное пособие для врачей, "введение в диабетологию", где чёрным по белому написано, что на каждые 100 ккал Б и Ж необходимо около 0,5 ЕД, а у меня примерно так и получалось (хотя никто никогда об этой необходмости не говорил ). но для прстоты пока что (т.к. я только начинаю праведный путь освоения программы и методики) я буду писать только учёт углеводов в ХЕ, где ХЕ=10 г. углеводов (ещё и потому в моей программе самоконтроля эти ХЕ ставятся автоматически).
вот, например,
2.08.
0:30 Сахар крови 4,7 ммоль/л
4:11 Сахар крови 13,5 ммоль/л
4:11 хумалог 7 ЕД
7:44 Сахар крови 4,9 ммоль/л
8:01 Прием пищи 1 ХЕ
8:01 хумалог 4 ЕД
12:39 Сахар крови 15,1 ммоль/л
13:51 Прием пищи 5 ХЕ
13:51 хумалог 10 ЕД
15:36 Сахар крови 6,3 ммоль/л
16:36 Сахар крови 2 ммоль/л
16:36 Прием пищи 5 ХЕ
17:00 хум-г 8 ЕД
20:00 Прием пищи 3 ХЕ
20:00 хум-г 8 ЕД
21:06 Сахар крови 7,1 ммоль/л
22:46 Прием пищи 4 ХЕ
22:46 хум-г 12 ЕД
22:47 лантус 26 ЕД
23:48 Сахар крови 12,6 ммоль/л

3.08.
4:12 Сахар крови 7,7 ммоль/л
8:12 Сахар крови 17,7 ммоль/л
8:12 хум-г 8 ЕД
13:06 Сахар крови 6 ммоль/л
13:06 Прием пищи 4,5 ХЕ
13:06 хум-г 10 ЕД
19:06 Сахар крови 11 ммоль/л
21:17 Сахар крови 7,5 ммоль/л
21:17 Прием пищи 5 ХЕ
21:17 хум-г 12 ЕД
22:12 лантус 26 ЕД
23:06 Подколка корректирующая 4 ЕД

4.08
0:05 Сахар крови 5,7 ммоль/л
0:05 Прием пищи 1 ХЕ
8:23 Сахар крови 5 ммоль/л
10:03 Прием пищи 4,5 ХЕ
10:03 хуМ-г 14 ЕД
14:03 Сахар крови 9,2 ммоль/л
19:03 Сахар крови 6,6 ммоль/л
19:03 Прием пищи 5,5 ХЕ
19:03 хум-г 14 ЕД
22.12 лантус 26 ЕД
23:03 Сахар крови 3,1 ммоль/л
23:03 Прием пищи 3,5 ХЕ

5.08
3:00 Сахар крови 7,1 ммоль/л
9:22 Сахар крови 10,6 ммоль/л
9:22 хум-г 4 ЕД
10:22 Прием пищи 3,5 ХЕ
10:22 хум-г 10 ЕД
11:22 Сахар крови 2,7 ммоль/л
11:22 Прием пищи 2 ХЕ
14:00 Сахар крови 3,6 ммоль/л
14:00 Прием пищи 2,5 ХЕ
19:21 Сахар крови 6,5 ммоль/л
19:21 Прием пищи 3 ХЕ
19:21 хум-г 8 ЕД
20:21 Прием пищи 2 ХЕ
20:21 хум-г 4 ЕД
22.12 латус 26 ед

6.08
1:07 Сахар крови 8 ммоль/л
1:07 хум-г 3 ЕД
7:05 Сахар крови 8,9 ммоль/л
7:43 Прием пищи 3 ХЕ
7:43:00 хум-г 10 ЕД
11:00 Сахар крови 6,5 ммоль/л

8.08
0:00 Сахар крови 9,1 ммоль/л
3:00 Сахар крови 6,76 ммоль/л
6:00 Сахар крови 12,92 ммоль/л
15:57 Сахар крови 15,5 ммоль/л
15:57 хум-г 6 ЕД
22:00 Сахар крови 5,5 ммоль/л
22:00 левемир 14 ЕД
23:59 Сахар крови 9,2 ммоль/л

9.08
3:00 Сахар крови 8 ммоль/л
6:00 Сахар крови 9,7 ммоль/л
9:00 Сахар крови 13,2 ммоль/л
9:00 хум-г 4 ЕД
10:00: Сахар крови 8,6 ммоль/л
10:00 Прием пищи 2,5 ХЕ
10:00 хум-г 5 ЕД
13:00 Сахар крови 6 ммоль/л
15:00 Сахар крови 6,8 ммоль/л
15:00 Прием пищи 2,5 ХЕ
15:00 Подколка короткого инсулина 8 ЕД
17:00 Сахар крови 7,3 ммоль/л
18:30 Сахар крови 10 ммоль/л
18:30 хум-г 4 ЕД
19:30 Сахар крови 9,5 ммоль/л
20:00 Сахар крови 7,1 ммоль/л
20:00 хум-г 14 ЕД
20:00 Прием пищи 7,5 ХЕ
22:00 Сахар крови 8,4 ммоль/л
22.00. левемир 14 ед
23:00 Сахар крови 5,8 ммоль/л
23:30 Сахар крови 4,1 ммоль/л

10.08
0:30 Сахар крови 4,2 ммоль/л
6:16 Сахар крови 8,8 ммоль/л
8:00 Сахар крови 14,42 ммоль/л

16.08
6:14 Сахар крови 8,5 ммоль/л
8:14 Сахар крови 18,7 ммоль/л
8:14 хум-г 8 ЕД
9:30 Сахар крови 9,1 ммоль/л
21:45 Сахар крови 3,7 ммоль/л
23:35 Сахар крови 4,4 ммоль/л

17.08
7:00 Сахар крови 15,5 ммоль/л
7:00 хум-г 6 ЕД
10:35 Сахар крови 4,6 ммоль/л
10:35 Прием пищи 5 ХЕ
10:35 хум-г 12 ЕД
11:00 Сахар крови 7,1 ммоль/л
11:45 Сахар крови 6,3 ммоль/л
15:20 Сахар крови 16,1 ммоль/л
15:20 хум-г 16 ЕД
15:20:00 Прием пищи 5 ХЕ
17:20 Сахар крови 14,1 ммоль/л
22:40 Сахар крови 5,2 ммоль/л
22:40 левемир 16 ЕД

18.08
3:40 Сахар крови 9,7 ммоль/л
3:40 х-г 3 ЕД
8:00 Сахар крови 9,1 ммоль/л
8:00 Прием пищи 2 ХЕ
8:00 х-г 8 ЕД
8.00 левемир 14ед
12:00 Сахар крови 3,5 ммоль/л
15:00 Прием пищи 6 ХЕ
15:00 х-г 13 ЕД
15:45 Сахар крови 7 ммоль/л
18:45 Сахар крови 11,3 ммоль/л
18:45 Подколка корректирующая 6 ЕД
21:00 Прием пищи 4,5 ХЕ
21:00 Подколка короткого инсулина 12 ЕД
22.00 левемир 16 ед
23.11 СК 5,7

ну, вот, примерно ,так. если можете, подскажите, пожалуйста, что делать.
при чём ,одним из аргументов отказат от лантуса было подозрение, что он не деожит день, т.к. бывало, что ухожу из дома в 12.00 с СК 4-5, а через 6 часов без еды и хумпалога СК - 16-18.
но вчера на левемире увидела ту же самую ситуацию
спасибо заранее, извините, что в таком объёме

[Руслана]

djho
Комментировать очень сложно, т.к подсчет углеводов не ясен..То Вы колете на 1 ХЕ 4 ед, а то и 2...В любом случае и то и то - не Ваш коэффициент..он для Вас большой. Для начала нужно выровнять фон. А для этого нужно поужинать не позже 19:00. Сделать замер сахара в 22:00, а также замер ночью 2-3 ночи, а также утром. Обойтись в эту ночь без ДПС. Дневную дозу продленного тоже нужно проверить - достаточно будет не есть хотя бы до обеда и контролировать сахар каждые два часа. После этого или уже во время этого нужно найти свой К1..Сейчас он у Вас очень разный...Вы себя закалываете, отсюда качаетесь на диа-качелях. Сахар то высокий - то низкий..Вы делаете гигантские ДПС - так делать нельзя, нужно понижать сахар плавно, иначе это неблагоприятно сказывается на глазах, сосудах.

:

11 Сахар крови 13,5 ммоль/л
4:11 хумалог 7 ЕД
7:44 Сахар крови 4,9 ммоль/л

7 ед. Хумалога!!!!!И смотрите как Ваш сахар рухнул!!

Какой у Вас ГГ? Это нужно знать для того, чтобы определить уровень сахаров, на который нужно будет ориентироваться..

[Juris]

дело в том, что с программой 2000 познакомилась только недавно, поэтому дозу на белки и жиры считала "на глаз", опытным путём. 16-го выписалась из стационара, где доктор даваа мне почитать специализированное пособие для врачей, "введение в диабетологию", где чёрным по белому написано, что на каждые 100 ккал Б и Ж необходимо около 0,5 ЕД

djho
Я тоже не буду комментировать твои сахара. Могу лишь сказать несколько слов про Ж и Б.
Дело в том, что в программе Диабет2000 они учитываются автоматически путем дозированного увеличения МД. Это происходит за счет включения в алгритм рсчета КД компенсационного коэффициента К2, который, в свою очередь, и отражает индивидуальную потребность в компенсации Б и Ж. Точнее даже не компенсации, а правильном усвоении (утилизации) этих Б и Ж с участием инсулина (см."Размышления дилетанта"). Коэффициент К2 и отражает индивидуальную потребность в инсулине на усвоение 100 ккал белков и жиров.
Кстати, есть эмпирическая формула соотвествия между К1 и К2:
при К1<1 К2=К1-1. Она и соответствует тому, что и написано в "где чёрным по белому написано, что на каждые 100 ккал Б и Ж необходимо около 0,5 ЕД". Еслпи представить себе средний К1=1.5, то ему как раз и будет соответствовать средний К2=0.5, о котором пишут эти продвинутые дибетологи. Но ! А когда сеи диабетологи вдруг стали продвинутыми ? В каком году они стали таковымип ? И кто они вообще и что из себя представляют ? Ведь я могу привести цитаты "основоположников", "келдышей", "столпов" и прочих всяких "древалей" ( ) , которые в своих дурацких "учебниках" подобное отрицают. Этим "древалям" хоть сс... в глаза - всё божья роса Им, убогим, всё бы свое убожество защищать в своих убогих и дурацких "хартиях". А ведь сколько бы пользы могли бы принести, если бы хотя бы язык за зубами научились бы держать ? А не выступали бы со своими дурацкими понтами, снобизмом и высокомерием. Ну или хотя научились бы держать удар, а не только наносить его своим корявыми ручонками Дуракам непонятно, что профессорские "погоны" еще ничего не значат. Есть в жизни разые погоны... Равно, как и "диссертации", которые ровными счетом никакой пользы не несут. В отличие от разных размышлений всяких "дилетантов", которым эти дурацкие "келдышы" в подмастерья не годятся.
И если кто-то считает, что под под этими "дилетантами" я имею в виду только себя, ото он ошибается. Нет, нет им еще раз нет. Это все имы. Точнее, это все вы! Вы ничуть нп хуже этих дебильных аспирантоав профессора Древаля, ради которых он отказался от участия в написании "размышлений" Только вот не общайтесь вы с ними. Особенно в вопрросах инсулинзависиммочстит белкового и жирового обмена.

P.S.

пособие для врачей, "введение в диабетологию", где чёрным по белому написано, что на каждые 100 ккал Б и Ж необходимо около 0,5 ЕД

А какого года хотя бы это пособие ? А то мне все эти придурковатые НЗД и вышеупомянутые "древали" c прочими "войчиками" и их последователифмирями просто достали ... Даже не побоюсь этого словава: зае... (извините меня, тонкого и интеллигентного, за подобныу вульгарность) Ну дайте мне, блин, хоть какое-то алиби !!!! Ну зотя бы возмоджностбь сослаться на врачей. Пусть даже барнаульски. Ну сколько ж мне можно биться одному ? Впрочем, я уже "хенде хох" :D:D Бейтесь сами

[Mila Gavr]

Juris

Да не кипятись ты! Мы тоже их всех туда же и послали. И давно! Потому и не "бьёмся".
Какое ещё тебе нужно "какое-то алиби"? Тебе нужно Признание. Так зайди в статистику своего сайта как администратор, и посмотри сколько людей посещают твой форум! Это ли не всенародное признание диабетиков-форумчан? Да опубликуй для нас эту статистику.
Мы все тебя любим, только твою программу и признаём и очень-очень тебе благодарны! А уж на Форуме-то, будто живём!

[Juris]

Нет, Люда .... Нельзя войти дважды в одну реку... Во всяком случае, я был бы вынужден бежать против течения в тех же мокрых падштаниках под те же "фанфары", восторгаясь умом всяких разных "юмов" и прочих... Нет, ребятки ... Бегите вы уж без меня ... :
Люда!
Но если что, то в личку, если уж проблемы будут ? ... Впрочем, это "что" у тебя маловероятно Кстати, все твои диски с Dephi я смотрел. Нет времени и, самое главное, стимула. Как я говорю: "Даже самый гениальный программист не сделает шахматную программу, если кроме шашек он ни во что не играет". Как ппрограммист программиста ты должна меня понять ... Достало, изучил, освоил, заговорил ... Так уж получилось, что заговорил на Visual Bacic, освоив всю эту "дурь" лишь ради ... Поспал бы ты мне раньше, "ваял" бы в Delfi. Это сейчас многие "келдыши" начинают: что тв, лапоть, а ввышел на подиум в кальсонах ? Мы тут изобрели обалденный код, чтобы покасзания глюкометра из плазмсы крови в чего-то переводить ....
Ребята! Ну небрюзжу я Просто так ...
НО.... В жизни есть столько интересного, чтобы ваять ... К тому, что уже свано Я еще до сих пор не сваял свою жену за 34 года совместной жизни А у меня уже на очереди внук, которого я хочу видеть сначала юнкером, потом офицером... Но у нас такого нет... Нет такого лоска и и ... Че черт не шутит. Да причем здесь какойт-о диабет !? :D:D

[djho]

эээээээххх!!!товарищи!!!про то, что сахара резко опускать нельзя, я знаю. просто 13 ммоль для меня хоть в 4 утра, хоть в 8-ужас, а вот 4 ммоль-в самый раз. последний гг весной был 8, 5% но это, в большинстве опять-же из-за этих утренних кошмаров, т.к. днём, если есть нормальная возможность померить-сориентироваться, я стараюсь их держать 4-7 ммоль, но опять же бывает, что и днём без еды по 6 часов скачки кошмарные. подбором коэффециентов собираюсь заняться н неделе, т.к. когда только я собралась вплотную заняться методикой данной программы, легла в стационар, а там-сами понимаете... а по повду перекола-3-4 ед ДПС мне, к сожалению не помогают, а страдать по-длгу на сахарах выше 8-ми очень-очень тяжело.
меня ещё пугает перспектива утренней подколки в 6 утра, т.к. реально-в 6 бывает 4 ммоль, а в 8 - уже 18ммоль
по поводу разного количества инсулина, в среднем, потребность следующая: утро- на 10 гр. углеводов - 2,9 ЕД, в обед - на 10 гр - 2,2 ЕД, вечером - на 10 гр - 2,5 ЕД, ночью - на 10гр. -2 ЕД.

Юрий! авторов книги, к сожалению, не запомнила, но называлась она "Введение в диабетологию", пособие для врачей ,1998г, если не ошибаюсь. про Ж и Б там было вскользь, я спросила доктора о связи гликемического индекса продуктов и скорости всасывания, т. к. этот вопрос меня живо волнует, она дала мне эту книгу, где была табица количества пищевых волокон в продуктах ,но я, по собственной инициативе прочитала её всю, где и нашла указанную выше информацию. 8) спасибо за участие.

[АлЛексус]

****************************************************************************************************************************************************************************************

[Руслана]

а по повду перекола-3-4 ед ДПС мне, к сожалению не помогают, а страдать по-длгу на сахарах выше 8-ми очень-очень тяжело

У Вас ГГ 8,5, это означает, что Ваш организм привык к сахару около 10 ммоль..Вы пишете, что часто бывают без еды огромные скачки сахара - Всё это следствие Ваших огромных доз и ДПС..сахар в районе 4 -6 ммоль Ваш организм воспринимает КАК ГИПУ, поэтому и бывают такие непонятные всплески. Ваши потребности в инсулине очень подозрительны..Я не помню ни одного нашего форумчанина, у кого бы К 1 был настолько выше 2!! Сдается мне, что Вы сильно перекалываетесь, отсюда и такая болванка. Вам необходимо закрепить сахара на уровне Вашего ГГ и только потом ПЛАВНО их понижать.

[Juris]

Древаля ненавижу хотя бы только за одну книгу "Инсулинофобия" - такое умный эндокринолог написать не мог, только карьерист и подстилка власти... (сорри за мой французкий )

Ну не надо во всех бедах винить власть. Можно ведь просто "подружиться" с разными брынцаловыми ... Незабесплатно, разумеется ... И втюхивать власти свои дурацкие ( или совсем недурацкие) "рекомендации" по закупке тех или иных препаратов. Особенно, если сам являешься чиновником типа эндокринолога московской области, олицетворяющего собой эту власть ...
Или еще как-то ... А можно и просто заблуждаться, всерьез полагая, что отечественныйм инсулин лучше импортного ... Впрочем, в этом случае не надо трясти своей дурацкой мантией
и расставлять пальчонки веером, а слушать хотя бы тех, кто колется ... Я уж не говорю про тех, кто колется с умом и рассказывает, как это надо делать... Рассказывает, в том числе, и всем этим далеким от реальности, но вовсе не простым "древалям" ...

[АлЛексус]

Будь он студентом или начинающим врачом, можно было бы думать что он заблуждается, но вот именно что "трясти своей дурацкой мантией " при этом как то совсем не камильфо тогда... а если уж трясет так и тогда говорить и писать нужно согласно этой своей "мантии". А то ведь сразу видно что бред несет...

[djho]

Руслана, спасибо большое за участие. я догадываюсь, что сть перекол, но писала о ситуации на данный момент. 4-6 для меня не гипа, даже 4,0 - самочувсвие прекрасное и бычно без пследсвий, а скачки такие-вот из-за них-и гг ТАКОЙ!!! потому как иметь в 6 утра 6,0, а в 8.00 - 22 ммоль, котоые потом приходится полдня сбивать - не норма. про ДПС проблема-сегодня, например, в 6.00 - СК 11,9ммоль, подставила 3 ЕД, к восьми - 6,9, но очень часто бывает так, что на тощаке 12-14 ммоль подставляю 3-4 ед, а через 2 часа не сдвинулся ни на ммоль, а может даже и возрос а к 10-ти я, к счастью ещё не привыкла, т.к. уже при восьми самочувствие поганенькое - сразу знаю, что растёт.
сегодня подбираю дневную продлёного, отчёт напишу, только у меня вот какой по этому поводу вопрос-ничего что в этот день я сижу дома, т.к., хоть и работа не активная, но тем не менее, я не домосед. и ещё - первый день цикла-повлияет в дальнейшем на точность дозы?
хотя, может быть Вы и правы, но тогда вря ли у меня что-то получится как-то нет увЕренности
спасибо

[djho]

вот начитываю инфу об особенностях беременности и всё больше отчаиваюсь-ну никогда-никогда у меня таких профилей не было (у меня и медового месяца не было), так что не верю ,что всё получится
вот сегодня на голоде смотрю дневную продлёного и что вижу:
6.00 СК-11,9 подколола Хумалог 3 ЕД
8.00 СК 6,9, левемир 14 ЕД
10.00 СК 8,7
11.00 СК 9,8
сижу и плачу
ничего не получается подожду ещё 2 часа-если также будет продолжаться, колю хумалог, т.к сейчас уже нехорошо себя чувствую.