Диабет не компенсируется

[IgorG]

У мужа да было и есть ветилиго. Это как-то имеет взаимосвязь?

связь самая прямая
витилиго - аутоиммунное заболевание, которое могло спровоцировать и диабет (1 типа)
теперь я Вам и без всяких анализов могу на 99% утверждать, что у Вашего мужа - LADA диабет... а попросту - 1 тип
таблетки - в помойку сегодня же
инсулинотерапии Вам не избежать, к сожалению
энда , который про ложку и вилку говорил - шлите лесом

[Марьванна]

deraveka, вы уже сейчас можете приступить к проверке ночного фона. Поскольку у вас длинный (базовый, фоновый) инсулин Лантус, 24 часового действия, то его дозу вам все равно нужно регулировать по ночи. Чтобы ночью были нормальные показатели СК. Поскольку вы колете его в 22.00, сделайте ужин не позднее 19.00, чтобы еда не влияла на показания. И сделайте проверку СК:
1.Перед уколом Лантуса в 22.00
2.В 00.00 часов.
3.В 03.00 часов.
4.В 06.00 часов
5.На тощак перед завтраком.
Показания выложите здесь.

Будем надеяться, что таблетки у вас не круглосуточного действия и на ночные показания влияния не окажут.

[Voldi]

ХЕ это условное понятие, раньше считали, что это некий средний кусок хлеба, содержащий количество углеводов, для усвоения которого, требуется 1 ЕД инсулина. В любом случае, это условное количество углеводов, выше уже сказали, что удобнее считать 1ХЕ = 10 г углеводов. В нашем случае, важно выяснить сколько потребуется инсулина для усвоения 1ХЕ (или 10 г углеводов). Именно для этого нужно знать сколько углеводов съедено, другими словами надо вести дневник, взвешивать еду, с учетом содержания в них углеводов (из таблиц или этикетки на упаковке).

[Juris]

Именно для этого нужно знать сколько углеводов съедено, другими словами надо вести дневник, взвешивать еду, с учетом содержания в них углеводов (из таблиц или этикетки на упаковке).

Знать сколько углеводов съедено, безусловно надо ! Но это еще не все. Как говорят математики, это условие необходимое, но не достаточное. Необходимым и достаточным условием будет расчет необходимой дозы инсулина с учетом съеденного и с учетом индивидуальной инсулиновой потребности конкретного диабетика. В "азбуке" это показано на примере буханки хлеба, съеденной разными диабетиками. Типа: буханка одна, а диабетики разные Вот когда совпадут эти два условия ( необходимое и достаточное), вот тогда и наступит диа-гармония и диа-счастье

[KRONa]

Очень рекомендую ТС и комментаторам перечитать тему http://dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?f=3&t=19750. Там уже разбирались довольно подробно озвученные здесь мифы про антитела, C-пептид и моментальную точную постановку на основании этих анализов диагнозов СД1 и ЛАДА.

витилиго - аутоиммунное заболевание, которое могло спровоцировать и диабет (1 типа)теперь я Вам и без всяких анализов могу на 99% утверждать, что у Вашего мужа - LADA диабет... а попросту - 1 тип

Могу только позавидовать таким замечательным диагностическим способностям. К сожалению, от реального положения дел это утверждение довольно далеко. Из того факта, что оба заболевания имеют аутоиммунный характер, Вы делаете слишком обширные выводы.

deraveka, Ваша центральная проблема на сегодня - не столько определение типа, сколько изучение работы инсулина. Вы не умеете правильно изменять дозировку инсулина в соответствии с меняющимися ежедневными результатами компенсации - а это при диабете главное. Это именно то, о чём постом выше говорит Юрий Петрович.

[intars12]

Только я один или кто-то еще обратил внимание на

Еще в самом начале - как обнаружили высокий сахар. он платно сдавал кровь на инсулин - показало 15.

эндогенный инсулин даже выше нормы (хотя лаб.предельные значения не указаны, к сожалению). Надо дождаться свежего рез-та на С-пептид.

[Voldi]

эндогенный инсулин в норме...

При состоянии на грани кахексии и таком СК, этот показатель кажется сомнительным.

[KRONa]

Надо дождаться свежего рез-та на С-пептид.

Ничего дожидаться не надо. Если вы читали внимательно материалы нашего форума, то знали бы мнение врачей, что анализ на С пептид не информативен. Разве что анализ на ГГ был бы очень полезен, чтобы знать в каких рамках для начала держать СК.
Еще раз, давайте не будем забивать сейчас тему второстепенной информацией.

[IgorG]

Могу только позавидовать таким замечательным диагностическим способностям. К сожалению, от реального положения дел это утверждение довольно далеко. Из того факта, что оба заболевания имеют аутоиммунный характер, Вы делаете слишком обширные выводы.

я делаю выводы по совокупности фактов,а не только из этого

[deraveka]

Мы из Амурской области. Из Благовещенска!!!! Как ни странно столица - на границе с Китаем - но тут такие у нас горе-специалисты. Ну насчет квалификации врачебной- на бейджике написано врач-эндокринолог..а что там на самом деле...?! Ну по поводу "подколок" - вчера сами себе назначили Новорапид Флекспен..Много чего на сайте почитала...уже много чего становится понятно...Спасибо большое за консультации и советы Решили начать с минимальных подколок - потому как он сидит на низко-углеводной диете...Ну и замерять СК сегодня будет ч/з каждые два часа - Новорапид будет колоть с расчета 0,4 Ед*60 кг=24 ед-12 ед (Лантус)=12 ед /день. Но сократим эту дозировку вдвое - так как, повторюсь, низкоуглеводная диета. Думаю, я правильно рассчитала дозировку на его вес ...

Добавлено спустя 18 минут 38 секунд:
Инсулин 15 по результатам анализа был еще в самом начале (как только предполагали диабет)...Да и там было референсное значение - что такие показатели при СД 2!!! И изначально была назначена схема лечения: Глидиаб утром и Глкофаж на ночь. ГГ мы сдавали тоже один раз в начале - результат не знаем - у нас все тайна , покрытая мраком. И никто нам не сообщает конкретную цифру , а тупо молча на основании "типо на основании" анализов назначают схему...одну и ту же..Инсулин нам добавили ч/з полгода после постановки на учет..Мы полгода травились таблетками и было только хуже. С инсулином (Лантусом изначально) стало намного полегче - сразу гипо была ночью 2,8 ммоль/мл. Потом откорректировали дозировку и каждый вечер кололи разную дозу, на основании показаний глюкометра. Эндокринолог нам усердно доказывала что взаимосвязи еды с инсулином продленного действия нет. Ну потом как Лантус закончился - нам выписали Левемир - и тут пошло - поехало. Сахар ниже 12 ед не был - ни на тощак, ни в течение дня. В течение дня в основном +-18 ммоль/мл. И это на фоне лечения: Манинил, Глюконорм, Левемир и низкоуглеводная диета. У мужа работа физическая - еще за счет этого как то бывает сахар разгоняется...Было как-то он без обеда работал - так у него сахар и завалился до 3 ммоль/мл...ну вот если часто ест (каждые 2-3 часа) - то сахар постоянно высокий...(я и сама понимаю что он не успевает усваиваться). На своем примере ему показывала - у меня натощак - 4,6 ммоль/мл. Позаватракала - через час после замер - 6,1 ммоль/мл, через два после завтра 5,1 ммоль/мл. У него же натощак 13 ммоль/моль - позавтракал..через час - 16 ммоль/мл, через два- 19 ммоль-мл; через четыре часа - 15 ммоль/мл и снова еда в виду обеда(так как прошло 4 часа с завтрака). Понимаю, что может не совсем корректно все описала - своими словами. я научусь правильно описывать все-надо на все время...еще конечно меня очень волнует риск развития диабета у нашего сына(3 года)...Так как у папы скорее всего в момент зачатия уже был диабет(((

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
А ветилиго у мужа появилось лет 15 назад - ну он как мне объяснил, что это возникло из-за его военной карьеры - мол нервы, постоянно наряды, туда сюда и вот...Но мы когда с ним познакомились - у него уже тогда была проблема на руках - трещинки, которые сопровождались сухостью и зудом..и очень тяжело поддавались лечению (Флуцинар). Он обращался к дерматологам - там ему назначили мазь и усе. Но я уже будучи с ним в браке и ожидая ребенка - стала обращать внимание (потому как была в декрете) что у него усиливается трещинки и мокнут, ЕСЛИ он (простите) "обожрется" сладкого(булки, пирожные..конфеты)..И уже тогда стала ему говорить - поменьше кушай, поменьше. Но вес у него тогда был 74, выглядел абсолютно здоровым, не считая трещинок на руках((( И теперь я понимаю, что нужно было тогда не к дерматологам гнать его - а к терапевту(( так как уже начиналось ....а теперь имеем то, что имеем...

[KRONa]

Думаю, я правильно рассчитала дозировку на его вес ...

Да не рассчитывается дозировка инсулина на вес!!!
Ну ребят, давайте уже серьёзно относиться, вопрос жизни и смерти, и качества жизни, и жизни всех тех, кто рядом! Вы ж молодые с мужем ещё,с интеллектом всё в порядке - прочитайте внимательно "Азбуку". "Диабет не компенсируется" Конечно, с чего он будет компенсироваться, сам по себе? Его надо обуздать. Своим умом и волей. Компенсация - это ж не просто колоть инсулин и гадать каждый день, сколько уколоть сегодня - побольше или поменьше? Фон подбираем : начинаем с ночи, отталкиваясь от сегодняшней вечерней дозы : что на этой дозе происходит ночью? К ночи тоже надо подготовиться - ужин ранний, сколоть по чуть-чуть новорапидом к приемлемой цифре, СК=5-10. Часа через4 после укола вводим ночной фон, замеряем ночь в 00-00, 3-00, 6-00. Или почаще, как хотите. Если явное снижение идт ночью, и подозреваете, что СК может поползти ниже 5-4, то подъедаете БУ по чуть-чуть (0,5-1ХЕ, в зависимости от динамики СК), на следующий день анализируете на предмет уменьшения дозы. Если растёт СК, но не угрожающе ( не к 15-20), не подкалывайте пока, посмотрите работу фона. Фон подбирается не в расчёте на 1кг живого веса и не в расчёте на количество и состав еды днём, низкоуглеводной или ещё какой, а под индивидуальную потребность держать СК ровным без поступления пищи в организм! Новорапид рассчитываете исходя из количества углеводов в пище, а не кг в муже, тех самых пресловутых ХЕ. Сколько - не знает пока никто, пробуйте, начните с небольших доз, условно говоря 0,5ед/1ХЕ. Или 1 ед.
Оставьте в покое это витилиго; в смысле - занимайтесь каждой проблемой адресно - витилиго своим чередом, какой-то дерматит, по всей вероятности - своим. Это "самостоятельые" заболевания, хорошая компенсацияСД, безусловно, положительно скажется на всём организме.
Всё, извиняюсь, некогда, побежала; кто-нибудь продолжит

[Voldi]

Да не рассчитывается дозировка инсулина на вес!!!

В отношении короткого - верно, его количество соотносится с количеством съеденных углеводов. Длинный же, он же базальный (Левемир, Лантус), в первом приближении, можно прикинуть на вес, из расчета 0.2 - 0.3 ЕД на 1 кг/сутк., далее уточнять по факту по вышеизложенной методике.

очень волнует риск развития диабета у нашего сына(3 года)...Так как у папы скорее всего в момент зачатия уже был диабет(((

См. спец. раздел

[Juris]

А ветилиго у мужа появилось лет 15 назад - ну он как мне объяснил, что это возникло из-за его военной карьеры - мол нервы, постоянно наряды, туда сюда и вот...

Я тоже из бывших ... Кстати, служил недалеко от Вас Но Ветилиго не знаю. Не было у нас такого ...

Эндокринолог нам усердно доказывала что взаимосвязи еды с инсулином продленного действия нет.

Похвальное усердие. Особенно если учесть, что она абсолютна права
А что касается этого :

Новорапид будет колоть с расчета 0,4 Ед*60 кг=24 ед

то напрашивается печальный вывод : "азбуку" Вы не читали и читать не собираетесь Печально, но это Ваше дело Во всяком случае мне тут больше делать нечего

[KRONa]

Длинный же, он же базальный (Левемир, Лантус), в первом приближении, можно прикинуть на вес

Да можно, конечно, так и делают, в принципе; но тут уже есть опыт в применении длинного, должны же быть уже какие-то наработки по дозе и мысли о коррекции; а пока налицо ещё непонимание базовых принципов : "сократим дозу вдвое, т.к. диета низкоуглеводная" .

меня очень волнует риск развития диабета у нашего сына(3 года)...Так как у папы скорее всего в момент зачатия уже был диабет

Момент зачатия тут совершенно ни при чём, имеет значение сам факт заболевания. Понятно, что волнует, но зацикливаться на этом не стоит, а волнения, особенно преждевременные, никому пользы не приносят.deraveka, вы начинайте конструктивно работать, всё поправимо при должном старании, не отчаивайтесь. Изучите хорошо теоретический материал, задавайте вопросы по "непоняткам".

[Марьванна]

deraveka, Оставьте уже перемалывать, что было раньше. Начинайте работать! Еще раз. ПРОВЕРКА НОЧНОГО ФОНА. Прямо сегодня ночью!

Поскольку вы колете его в 22.00, сделайте ужин не позднее 19.00, чтобы еда не влияла на показания. И сделайте проверку СК:
1.Перед уколом Лантуса в 22.00
2.В 00.00 часов.
3.В 03.00 часов.
4.В 06.00 часов
5.На тощак перед завтраком.
Показания выложите здесь.

Тоже самое вам написала KRONa,

Фон подбираем : начинаем с ночи, отталкиваясь от сегодняшней вечерней дозы : что на этой дозе происходит ночью? К ночи тоже надо подготовиться - ужин ранний, сколоть по чуть-чуть новорапидом к приемлемой цифре, СК=5-10. Часа через4 после укола вводим ночной фон, замеряем ночь в 00-00, 3-00, 6-00. Или почаще, как хотите. Если явное снижение идт ночью, и подозреваете, что СК может поползти ниже 5-4, то подъедаете БУ по чуть-чуть (0,5-1ХЕ, в зависимости от динамики СК), на следующий день анализируете на предмет уменьшения дозы. Если растёт СК, но не угрожающе ( не к 15-20), не подкалывайте пока, посмотрите работу фона.

Если за два дня не появиться дневник с результатами проверки, я тоже из темы ухожу, можете сами дальше продолжать разговоры о витилиго и наследственности. На СК, кстати, эти разговоры совершенно не влияют.