Помогите наладить компенсацию после манифестации СД1

[Voodoo]

Помогите, пожалуйста, с 27.04.2017 выявили СД1, сейчас выписывают из больницы, но я плохо представляю как управлять сахарами, они прыгают и когда думаю что нужно колоть, врачи наоборот не колят и оказывается правильно.
Колят новорапид:
Утром либо совсем не колят, низкие сахара, либо 4-6 (около 9 утра)
Днем новорапид 4-6 (около 13:00)
Вечером новорапид 4-6 (около 17:00)
Перед сном левемир 8-10
С утра пониженные сахара, от 4-4,5( около 6 утра), затем сам немного повышается, кормят в 9
Затем второй завтра в 11, прсле всегда в 13:00 повышается до 9-11
На завтраки по кривым подсчетам съедаю около 5-6 хе в общем, считать больничную еду тяжело
К вечеру падает, подъедаю быстрыми углеводами, вводят левемир 8-10, но к утру падает. Сегодня ночью с 14,2 до 7,9 затем до 4,8, но через час после замера натощак увеличился до 5,4. Еще один момент, мой глюкометр похоже очень сильно врет, когда в больнице 8,1 на моем 8,9
Сейчас ехать домой не знаю что есть, весы только едут, подскажите, с какой еды конкретно начать, пока настраиваю свои коэффициенты и тд?

[Гошина Наташа]

Добрый вечер! Дневник в принятом на форуме виде представляйте.Посмотрите в любой соседней теме. Изучайте Азбуку (синяя кнопка в верху).СК-8.1 и 8.9 это СК одного порядка,а глюкометры все не точные приборы .Почитайте в детском разделе Памятку по питанию -это к тому " что есть" и когда, там же про то когда делать замеры и куда.То что за ночь СК так слетел виноват Левемир -его много значит.Но более детально разбирать надо с дневником и едой на весах.

[Voodoo]

Спасибр, все учту, весы только заказаны, сейчас очень проблемно рассчитывать без них. Буду выкладывать в правильном формате

[Инесса Шакиртдинова]

весы только заказаны, сейчас очень проблемно рассчитывать без них.

Ну хотя бы для еды одну и ту же посуду используйте. Чтобы количество еды
было если не идеально таким же, но хотя бы приблизительно одинаковым.
Прежде всего сделайте стабильную еду. Как по времени, так и по составу.
Но стабильность по составу не означает, что на обед должно быть то же самое.
что и на завтрак. А на ужин то же самое, что и на обед.
Болюсный инсулин (на еду) у вас Новорапид. Его можно колоть как до еды,
так и после. Но этот зависит от СК, от того какая еда (быстрая или медленная).
Поэтому пока интервал между едой нужен не меньше 4-5 часов.

Перед сном левемир 8-10

Левемир только вечером ? Или утром тоже колется ?

Затем второй завтра в 11

Вообще то говоря, второй завтрак под Новорапид не предусмотрен.
И разумеется если этот завтрак идёт без инсулина, то СК будет расти.
И к отработке дозы всегда будет много выше исходного.

кормят в 9

А укол Новорапида во сколько делают ?
-------------
Вот смотрите.
Допустим в 9:00 вам укололи Новорапид и вы позавтракали.
В 11:00 часов СК должен быть примерно на 3 ммоль выше исходного
(до еды). В это время никакой еды быть не должно. Если только
доза Новорапида не является завышенной и СК не оказался вдруг
ниже исходного. Тогда нужен сахар. Ещё часа через 2-3 СК должен
придти к исходному уровню. К уровню, который был до еды. Если
только до еды СК не был повышенным и не кололась доза на снижение.

Сегодня ночью с 14,2 до 7,9 затем до 4,8, но через час после замера натощак увеличился до 5,4.

Скорей всего, Левемира много. Но пока вы в больнице с дозами ничего
сделать нельзя. Хотя про такое сильное снижение нужно сказать врачу.

затем до 4,8, но через час после замера натощак увеличился до 5,4.

Во-первых, сильное снижение СК за ночь может потом давать рост СК.
Во-вторых, утром работают контринсулярные гормоны. Они тоже рост СК
дают.

Еще один момент, мой глюкометр похоже очень сильно врет, когда в больнице 8,1 на моем 8,9

Это не враньё.
1) Это СК одного порядка.
2) Каждый глюкометр имеет допустимую погрешность 20%. Даже при замере
на один глюкометр из одной капли могут быть разные значения. И плюс ко
всему лабораторное оборудование имеет некоторую погрешность. А эти
значения не очень сильно и отличаются.

Сейчас ехать домой не знаю что есть, весы только едут, подскажите, с какой еды конкретно начать, пока настраиваю свои коэффициенты и тд?

viewtopic.php?p=350367#p350367
viewtopic.php?f=6&t=13765
viewtopic.php?f=8&t=12216
viewtopic.php?f=8&t=18888
viewtopic.php?f=10&t=8451
http://juri.dia-club.ru/
http://wiki.dia-club.ru/

[plaha]

Еще один момент, мой глюкометр похоже очень сильно врет, когда в больнице 8,1 на моем 8,9

вы узнайте по плазме или цельной крови ваш глюк и лаборатория по какой цифру выдает.

[Инесса Шакиртдинова]

вы узнайте по плазме или цельной крови ваш глюк и лаборатория по какой цифру выдает.

Да. Тоже верный момент замечен.

[plaha]

затем до 4,8, но через час после замера натощак увеличился до 5,4

у меня такую разницу выдать может глюк при замере из разных рук в один и тот же момент времени - имхо нет повода паниковать

как человек, совсем недавно так же паникуя в больнице, оценивая с сегодняшнего момента ситуацию, могу посоветовать (ИСХОДЯ ИЗ СВОЕГО ОПЫТА):
-я не ел хлеб в больнице вообще (но я и так небольшой его любитель) - имхо сильно может сдвинуть кол-во углей при обычном обеде суп-каша-котлета
- купите себе норм перекус с фиксированной углеводной составляющей- семечки фасованные, арахис пакетик, да любое мало-мальски малоуглеводное фасованное "подъедалово" с невысоким ги желательно
- больше воды пейте
- в столовой в больнице есть весы. однозначно. узнать вес порции можно с погрешностью 10-30 гр, хотя бы пару раз
- я избегал по возможности явно высокоуглеводных компонентов- например, не ел в супе картошку, при меню типа картошка-салат-котлета просил сменить картошку на 2-ой салат и т.д.
- поищите инфу по кол-ву той или иной еды в ложках-стаканах - для начала это лучше чем гадать сколько в миске перловки без весов.
Повторюсь все вышесказанное ИМХО.
удачи

[Voodoo]

Левемир только вечером, в течение нескольких часов должны наконец доставить эти весы. За 2 дня результаты таковы:
10.05:
20:30 - ск 15,0 ( новорапид 1 единица подколка)
22:30 - ск 9 (активность физическая ходьба по магазину) вколола левемир 8, 1 ядро грецкого ореха, кефир(0,3 по 4 углевода = 12 углеводов = 1,2 хе)
00:02 - ск 10,0

11.05:
07:51 - ск 4,8
08:08 - новорапид 4, завтрак овсянка примерно 4 хе, окончание завтра 08:43
09:23 - ск7,3, после езды на машине
10:30 - яблоко, примерно 1,5 хе, ск 3,8, грецкий орех 1ядро, врач дал 3 дольки шоколадки( знаю не помогает при гипо), еще сказал съесть хлеб = 2 хе
11:17- ск 6,5
13:20 ск 10,5
13:52 - ск 8,5 ( поездка на машине)
14:35 - новорапид 4, обед примерно 6хе(моцарелла 17,6 угл, хлебцы гречневые 26,2 угл, помидоры, курица, гречка)
16:44 - ск 4,4
19:17 - ск 5,7
19:25- новорапид 4 ужин примерно 6хе( гречка, хлеб с маслом, крабовое мясо 17 угл, груша), окончание 20:10
22:38 - 8,7, левемир 6( в ногу), кефир 1 хе, 4 чернослива (уход на сон в 01:00)

12.05
08:41 - 6,4
08:57 - новорапид 4, завтрак примерно на 6 хе( овсянка, хлеб с маслом)
11:01-8,1 ( вождение)
12:01-3,7 (после вождения), сок 0,2 26 угл, 2,6 хе
12:15-4,4

[Инесса Шакиртдинова]

20:30 - ск 15,0 ( новорапид 1 единица подколка)
22:30 - ск 9 (активность физическая ходьба по магазину) вколола левемир 8, 1 ядро грецкого ореха, кефир(0,3 по 4 углевода = 12 углеводов = 1,2 хе)
00:02 - ск 10,0
07:51 - ск 4,8

СК ещё до пика снижаться начал. Значит фона много. Получили провал
на 6 ммоль.Потом СК пошёл вверх, но....
Ле его задавил. К утру снижение на 5 ммоль. Такого быть не должно.

10:30 - яблоко, примерно 1,5 хе, ск 3,8, грецкий орех 1ядро, врач дал 3 дольки шоколадки( знаю не помогает при гипо), еще сказал съесть хлеб = 2 хе

Вот это всё или почти всё нужно было съесть в 8:00 часов.

13:20 ск 10,5
13:52 - ск 8,5

Ла снижал. На чистом фоне колебания СК могут быть, но это снижение
от Ла.

13:52 - ск 8,5 ( поездка на машине)
14:35 - новорапид 4, обед примерно 6хе(моцарелла 17,6 угл, хлебцы гречневые 26,2 угл, помидоры, курица, гречка)

Проверка СК должна быть непосредственно перед уколом и перед едой,
если есть пауза до еды или после еды.
Какой СК был неизвестно.

16:44 - ск 4,4
19:17 - ск 5,7

На пике обеда провал. И снова СК вверх пытается лезть.

19:17 - ск 5,7
19:25- новорапид 4 ужин примерно 6хе( гречка, хлеб с маслом, крабовое мясо 17 угл, груша), окончание 20:10
22:38 - 8,7, левемир 6( в ногу), кефир 1 хе, 4 чернослива (уход на сон в 01:00)

Чего было ждать после проверки СК ? нужно было сразу есть и колоться.
Проверку на пике (21:30) пропустили. Проверки СК на отработке (23:30)
нет.
То, что Ле снизили хорошо. Ну и плюс кефир и чернослив СК ночью немного
поддержали. К утру СК не упал слишком низко.
Но, возможно, что Ле ещё многовато. Дня через 2-3 нужно будет ночной фон
проверить.

08:41 - 6,4
08:57 - новорапид 4, завтрак примерно на 6 хе( овсянка, хлеб с маслом)
11:01-8,1 ( вождение)
12:01-3,7 (после вождения), сок 0,2 26 угл, 2,6 хе
12:15-4,4

На завтрак, как минимум ещё 1 ХЕ нужно добавить. То есть 4 ед Нр и 7 ХЕ.
Что дальше с СК ?

Я бы Ле ещё на 1 ед снизила сегодня.
--------------
Voodoo, добавьте в профиле откуда вы. Может быть разница по времени.

[Voodoo]

12.05
После уколов ждала по 15 минут, в больнице так сказали делать
12:18-ск 4,4
12:58-8,2
13,09-4 новорапид
Обед до13:54 (4хе)
15:12-6,2
16:49-4,0
17:25-5,4
19:08-7,8 новорапид 5
Ужин до 19:40 5 хе
21:33 -ск 7,0
23:29 - ск 5,7
23:40 - левемир или 5 или 6, проскользнула ручка
Подъела на 2 хе
00:47 - 8,3

13.05
08:19-ск 7,2
08:33- новорапид 5 по утрам жду, пью еще таблетки эутирокс
Завтрак до 09:10 5 хе
11:02- ск 11 после присела 20 раз только
12:48-ск 4,6
Обед до 13:20(ожидание после укола 13 минут) 6 хе, после до 18:00 поход по магазинам
13:34 - ск6,2
14:51 - 3,8 50 г сока, + 14г желейных конфет
15:17 - ск 4,9
16:41-ск 6,4
18:07-ск 5,5
19:11- ск 6,3
19:18 - новорапид 5
Ужин до 20:00 (ожидание после укола 5 минут) 6,5 хе

[Инесса Шакиртдинова]

После уколов ждала по 15 минут, в больнице так сказали делать

Всё. Я выпала в осадок.
При использовании ультры (ваш Новорапид) пауза, конечно может
быть. Но ! Эта пауза зависит от ряда факторов:
- Уровень СК
- ГИ еды
- Время укола (завтрак, обед, ужин)
- Место укола (живот, ягодица, бедро, плечо)
Кроме того пауза может быть как положительной (до еды), так и
отрицательной ( когда укол делается после еды).
Новорапид может и во время еды колоться. И это зависит от выше
перечисленных факторов.

12:58-8,2
13,09-4 новорапид
Обед до13:54 (4хе)
15:12-6,2
16:49-4,0
17:25-5,4
19:08-7,8

Если правильно понимаю, то после укола была пауза в 15 минут.
Не знаю что было на обед, но для такой еды пауза оказалась
лишней. На пике (15:12) СК получился ниже исходного. И потом
полез вверх. Может быть, и НР много уколото. Это нужно проверять.
Хорошо будет если завтра повторите точно такой же обед и в таком
же количестве. С такой же дозой инсулина. Но сделайте укол
сразу после еды. И перед уколом ещё раз проверьте СК.

19:08-7,8 новорапид 5
Ужин до 19:40 5 хе
21:33 -ск 7,0
23:29 - ск 5,7

Плоский пик получился. А на отработке СК ниже исходного. Нр
нужно меньше колоть. Возьмите примерно 0,7 ед/1 ХЕ и повторите
точно такой же ужин. В таком же количестве.

23:40 - левемир или 5 или 6, проскользнула ручка
Подъела на 2 хе
00:47 - 8,3
08:19-ск 7,2

А подъед вас спас.
Но дозу Левемира нужно проверять.

08:19-ск 7,2
08:33- новорапид 5 по утрам жду, пью еще таблетки эутирокс
Завтрак до 09:10 5 хе
11:02- ск 11 после присела 20 раз только
12:48-ск 4,6

Может быть ХЕ пока не совсем точно посчитаны. Но Нр много
оказалось. Опять же, Не знаю что было на завтрак. Пауза,
похоже нужна. Давайте завтра 6 ХЕ под 5 ед Нр. С паузой
минут 20, не больше. И с проверкой СК после паузы.

12:48-ск 4,6
Обед до 13:20(ожидание после укола 13 минут) 6 хе, после до 18:00 поход по магазинам
13:34 - ск6,2
14:51 - 3,8 50 г сока, + 14г желейных конфет
15:17 - ск 4,9
16:41-ск 6,4
18:07-ск 5,5

С обедом тоже самое, что и 12 числа. Действия нужны те, что выше
написала.

19:18 - новорапид 5
Ужин до 20:00 (ожидание после укола 5 минут) 6,5 хе

К вечеру все инсулины работают быстрее. Мало вероятно, что пауза
нужна была. Скорей всего нужен укол после еды и с паузой после еды.
Но это по СК нужно посмотреть, Как ужин пройдёт.
---------------
В дневнике пишите что ели, в каком порядке ели, куда кололи Нр.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Voodoo,
В профиле допишите откуда вы. Может быть разница по времени.

[Voodoo]

Похоже 12.05 обед неправильно был рассчитан, без весов, на самом деле съела меньше, т.е много НР было, а вот 13.05 в обед вроде все правильно, по весам - хлебцы 3 по 8,75 угл 17,5 сельдерей 1,8 угл, огурец 2,8, молоко 8 угл, гречка 27 угл, курица. Хе =10

[Инесса Шакиртдинова]

Паузы, возможно и нужны будут. Но давайте пока без пауз.
Порядок задач пока такой.
1) Проверка и подбор фона
2) Подбор доз на еду.
Этот момент тоже на части разбивается.
Главное чтобы СК на отработке был примерно равен исходному.
Если не добавлялась доза на снижение. Отсутствие провалов
на пике. Если высокий СК на пике, то это пока не главный момент.
Он позже отрегулируется с помощью пауз.
Для начала желательно меньше всяких переменных. Поэтому нужна
стабильность еды по времени и по составу. Важен точный подсчёт ХЕ.
Если 13 числа подсчёт ХЕ был более точный. то повторите, по возможности,
вчерашний обед.

19:11- ск 6,3
19:18 - новорапид 5
Ужин до 20:00 (ожидание после укола 5 минут) 6,5 хе

Ужин как вчера прошёл ?
и пока изучайте материал по ссылкам.

[Voodoo]

Попробовала меньше коэффициенты, в итоге:
13.05
19:11 - ск 6,3 укол 5 НР ужин до 20:00
Макароны гречневые 21 угл
Перец желтый - 5,3 угл
Яблоко - 10 угл
Киви - 8,7 угл
Огурец - 1,4 угл
Чернослив - 15 угл
Итого 6,5 хе
21:56-ск 8,9
23:27 - ск 6,2

14.05
03:05 - ск 5,1
08:28 - ск 5,8
08:42 - НР 5 единиц завтрак до 09:24, ожидание 15 минут
Овсяная каша( заваривается быстро) -30угл
Апельсин - 8,3 угл
Хлеб с сыром - 16 угл
Хлебец - 8,75 угл
6,2 хе, коэф 0,8

11:14- ск 7,3
14:02-ск 4,4
Обед укол НР 5, обед до 14:40, еда после укола через 3 минуты
Макароны гречнеые- 16,8угл
Краб. Палочки - 8угл
Помидоры - 3,7 угл
Курага - 20 угл
Сельдерей - 2,1 угл
Хлеб - 20 угл
Говядина
7,1 хе

16:29 - ск 7,6
19:23- ск 4,8
Ужин НР 5 ед, сразу еда, ужин до 20:10
Гречка- 20 угл
Помидоры- 3,7 угл
Огурец- 2,8 угл
Морковь свежая - 3,6 угл
Хлебцы - 17,5 угл
Яблоко - 10 угл
Чернослив - 6,4 угл
Курица
7,2 хк
22:25 - ск 6,8
23:40-левемир 5
00:33- ск 6,5
03:01- 5,5, резко ночью проснулась, непонятно от чего

15.05
09:33-5,9
09:55- нр 5 коэф 0,8, съела на 6,2 хе, ожидание 15 минут, ела до 10:30
Овсянка 30 угл
Апельсин 9,3
Хлеб с сыром 22 угл

12:40- 7,4
13:30-6,4 после вождение и ходьба
14:36- 4,1 далее сок 3 глотка и еда до 15:25, коэф 0,7 вколола 4 единицы
Кефир 12 угл
Морковь свежая 7,3
Чернослив 11,8
Хлебцы 26,25
5,7 хе

16:38-7,9
19:54-4,2 и опять 2 глотка сока, затем еда на 5,8хе при коэф 0,7, и сверху пол печеньку на 4,6 углевода, еда до 20:30
Инжир 19у
Краб палочки 8
Огурец 4,2
Яблоко 10
Гречка 16,56
5,8 хе

22:28 - 5,4
23:17- 3,4
23:45 - 4,7
Пол печеньки кефир грамм 200
07:51 - 4,7 не кушала, уехала сдавать анализы
09:23 - 6,0
09:34 - 4 единицы коэф 0,75 на 5,4 хе
овсянка 25
апельсин 8,3
хлеб поджаренный в печке с сыром 16
пол печеньки 4,5

11:58- 13,4
12:58-ск 11,9
14:10 - ск 7,3
15:00- ск 5,7

Обед НР 4, 5,72 хе, одидание 5 минут, обед до 15:35
Рагу овощное (кабачки, баклажаны, помидоры, капуста, мясо) 3,6 у
Огурец 1,6 угл
Инжир 20 угл
Гречка 16,5 угл
Сельдерей 0,7
17:35 - ск 4,4

[Инесса Шакиртдинова]

Voodoo,
Еду не нужно столбиком писать. А то СК теряются.

19:11 - ск 6,3 укол 5 НР ужин до 20:00
Макароны гречневые 21 угл
Перец желтый - 5,3 угл, Яблоко - 10 угл, Киви - 8,7 угл,
Огурец - 1,4 угл, Чернослив - 15 угл. Итого 6,5 хе
21:56-ск 8,9
23:27 - ск 6,2

Нр был до еды или после ? Куда кололи ?
В принципе ужин хорошо прошёл. Пока К1 оставляем.

23:27 - ск 6,2
03:05 - ск 5,1
08:28 - ск 5,8

И ночью с СК не плохо.

09:33-5,9
09:55- нр 5 коэф 0,8, съела на 6,2 хе, ожидание 15 минут, ела до 10:30
Овсянка 30 угл, Апельсин 9,3, Хлеб с сыром 22 угл
12:40- 7,4
13:30-6,4 после вождение и ходьба
14:36- 4,1

С такой едой пауза, скорей всего, нужна. Но дозу снизить нужно. На отработке
СК ниже исходного получился.

14:36- 4,1 далее сок 3 глотка и еда до 15:25, коэф 0,7 вколола 4 единицы
Кефир 12 угл, Морковь свежая 7,3 , Чернослив 11,8, Хлебцы 26,25
Итого: 5,7 хе
16:38-7,9
19:54-4,2

Отработка в 18:35 была. Пропустили.
К1 можно пока оставить. СК на отработке думаю, был близок
к исходному.

16:38-7,9
19:54-4,2

А вот тут фона много оказалось. Этот интервал нужно чаще проследить.
Но сначала нужно чтобы ночью СК стабильные были.

19:54-4,2 и опять 2 глотка сока, затем еда на 5,8хе при коэф 0,7, и сверху пол печеньку на 4,6 углевода, еда до 20:30
Инжир 19у, Краб палочки 8, Огурец 4,2, Яблоко 10,
Гречка 16,56 Итого: 5,8 хе
22:28 - 5,4
23:17- 3,4
23:45 - 4,7

К1 чуть нужно снизить. может быть 0,67 взять пока.

23:45 - 4,7
Пол печеньки кефир грамм 200
07:51 - 4,7 не кушала, уехала сдавать анализы

Если анализы из вены, то натощак. Часов через 12 после
последней еды.
Какие анализы, кстати, сдавали ?
Фон кефир и печенье съел. Фон минус 1 ед ещё.

09:23 - 6,0
09:34 - 4 единицы коэф 0,75 на 5,4 хе
овсянка 25 , апельсин 8,3, хлеб поджаренный в печке с сыром 16
пол печеньки 4,5
11:58- ск 13,4
12:58-ск 11,9
14:10 - ск 7,3

Завтрак в другое время. К1 другой может быть. Либо ХЕ не совсем
верно посчитаны.

14:10 - ск 7,3
15:00- ск 5,7

В принципе на фоне СК может +/- давать. Поэтому пока нельзя скадатть
что фона много. Проверять нужно.

15:00- ск 5,7
Обед НР 4, 5,72 хе, одидание 5 минут, обед до 15:35
Рагу овощное (кабачки, баклажаны, помидоры, капуста, мясо) 3,6 у
Огурец 1,6 угл, Инжир 20 угл, Гречка 16,5 угл, Сельдерей 0,7
17:35 - ск 4,4

Хотя может быть и многовато фона. СК ещё до пика снизился ниже
исходного.
Сладкий чай нужен был. Сразу прям.
пауза с такой едой лишняя.
К1 пишите (доза на 1 ХЕ).