Объявление для гостей

Если вы зарегистрированы в клубе, и при вводе логина и пароля появляется надпись "Вы успешно вошли в систему", а затем вам вновь система предлагает ввести пароль и логин, то попробуйте очистить cookies, подробнее о этой процедуре можно прочесть тут или тут.
Если эта процедура не помогает, то тогда обращайтесь к админам admin@dia-club.ru.

Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 02 янв 2013, 12:43

Всем доброго здоровья! С новым годом!
На днях начал читать книгу Ю. Кадомского "Точная инсулинотерапия" ( с чувством большой благодарности автору за труд и готовность бескорыстно делиться своими наработками с другими). Но книга немаленькая, со временем напряженно, а хочется побыстрее начать компенсировать (диабет у моей жены). Возникает желание пропускать теоретические части... Но знаю, что нередко игнорирование теории чревато ошибками в практике. Кто-нибудь из своего опыта мог бы подсказать, что здесь не является критически важным? Что можно пропустить, по крайней мере на первом этапе освоения?
Джефф

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Choa » 02 янв 2013, 14:34

"Побыстрее" не получится...
Компенсацией жены вы будете заниматься? А она сама?
Как обстоят дела с компенсацией сейчас? Какой последний ГГ ?

Нужно установить программы для расчета доз Диабет 2000 или DiaCalc, потребуется взвешивать всю еду, часто замерять СК...
Как определить необходимые дозы базального инсулина и коэффициенты для расчета болюсного рассказывается в Главе 3 "Точной инсулинотерапии..." Но прочитать лучше бы все.

Чтобы во всем разобраться, нужно будет потратить много времени на чтение различных тем форума, начиная с информации по синим кнопкам вверху...

Вот примерно так...

За это сообщение автора Choa поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:52)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
Choa

 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:16
Откуда: г.Красноярск
Возраст: 54

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение МамаНасти » 02 янв 2013, 14:35

А кто мешает делать все параллельно? Читать потихоньку, но уже прикупить весы, начать считать еду и вести дневник, освоить программу, делать замеры в стратегически важных точках, определиться с фоном? Теория - это такое дело... За один раз полностью все равно не освоишь, приходится возвращаться и постепенно укладывать знания на соответствующие полочки в мозгу. А практика-то уже есть, готовая, основанная на той самой теории - ну так и приступайте с Богом.
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( на этом номере и вайбер, пишите)

МОЯ ПОЧТА: В связи с блокировками пишите на natadent78@gmail.com .

За это сообщение автора МамаНасти поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:53)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 39

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Марьванна » 02 янв 2013, 14:39

Джефф,
Вам можно пропустить раздел про СД2. :D
В Детском разделе есть Памятка, где есть рекомендации и некоторые нюансы компенсации. Она хоть и для детей, но, вам тоже будет полезной. viewtopic.php?f=6&t=13765
А Азбуку изучить надо будет обязательно, чтобы вы действовали не механически, а понимали суть компенсации по ТИИТ и могли применить ее именно к вашему, конкретному диабету.
Т.е. вам будет дан алгоритм, который должны будете применить и адаптировать к особенностям именно вашего организма.
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:53)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 68

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 03 янв 2013, 15:14

Choa писал(а):Компенсацией жены вы будете заниматься? А она сама?
Как обстоят дела с компенсацией сейчас? Какой последний ГГ ?

Жена компенсирует уже 25 лет, но компенсации не получается. Диабет очень противный, с самого начала, по словам врачей, лабильное течение. Она соображает быстро, просчитывает, питается жестко (в смысле по уму, не по прихотям), но по некоторым качествам ума мы дополняем друг друга. Так что теперь, когда я откопал этот сайт и появилась надежда на достижение компенсации, хочу и сам вникнуть, чтобы вдвоем сражаться.
Какой последний ГГ? Год назад был в р-не 10. Но вообще мы этот ГГ глубоко презираем, считая, что это такой же бессмысленный показатель, как средняя температура по б-це. Если представить ситуацию, что в один день СК сильно зашкаливает в одну сторону, на следующий в другую, и так на протяжении всех трех м-цев, то разве не будет ГГ приближаться к идеальному? Но здесь, как я вижу, ГГ в почете. Возможно, мы чего-то не понимаем?
Джефф

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 03 янв 2013, 15:22

Choa, МамаНасти, Марьванна, большое спасибо за ценные советы.
Джефф

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Марьванна » 03 янв 2013, 16:45

Джефф писал(а):Если представить ситуацию, что в один день СК сильно зашкаливает в одну сторону, на следующий в другую, и так на протяжении всех трех м-цев, то разве не будет ГГ приближаться к идеальному?

Вы совршенно правы!
Джефф писал(а):Но здесь, как я вижу, ГГ в почете.

И мы правы.
Джефф писал(а): Возможно, мы чего-то не понимаем?

Тут нет никакого противоречия! В Клубе в почете ГГ, который близок к нормальному, но, при условии, что частые замеры СК в течение суток будут свидетельствовать о правильной компенсации, когда нет так называмых горок, т.е. разброса СК от гипо до гипергликемии. ( эти "горки еще и очень негативно сказываются на состоянии организма).
Кроме того, в случа, когда человек годами жил на высоких СК, когда диабет некомпенсировался годами,резкое снижение СК до нормы может привести к очень тяжелым осложнениям на глаза. Поэтому сначала ориентируются на средние СК, стараясь держаться около значений последнего ГГ.
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:54)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 68

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение МамаНасти » 03 янв 2013, 17:07

Джефф писал(а):Но вообще мы этот ГГ глубоко презираем, считая, что это такой же бессмысленный показатель, как средняя температура по б-це. Если представить ситуацию, что в один день СК сильно зашкаливает в одну сторону, на следующий в другую, и так на протяжении всех трех м-цев, то разве не будет ГГ приближаться к идеальному?


Да, нормальный ГГ - еще не показатель хорошей компенсации. А вот "плохой" ГГ уже говорит о многом. ГГ=10 - это очень много, конечно, и снижать планку сахаров придется постепенно, чтобы не потерять зрение. :hmmm:
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( на этом номере и вайбер, пишите)

МОЯ ПОЧТА: В связи с блокировками пишите на natadent78@gmail.com .

За это сообщение автора МамаНасти поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:54)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 39

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 03 янв 2013, 17:36

МамаНасти писал(а):ГГ=10 - это очень много, конечно, и снижать планку сахаров придется постепенно, чтобы не потерять зрение.

Я этого не понимаю. Ведь у нас сахара настолько скачут 25 лет, что нельзя сказать, что к какой-то цифре организм привык, к примеру, к 10 ммолям. Если бы стабильно было около 10, а потом вдруг взяли и компенсировали до идеала, то, может быть, это было бы слишком резко. Разве не так?
Вопрос из другой области: какие весы лучше всего использовать для взвешивания пищи? Если электронные, то какой марки надежнее?
Джефф

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение МамаНасти » 03 янв 2013, 18:09

Джефф писал(а):Я этого не понимаю. Ведь у нас сахара настолько скачут 25 лет, что нельзя сказать, что к какой-то цифре организм привык


Это не совсем верно. Сахара скачут, конечно, но тем не менее, средний уровень, на котором они держатся большую часть времени, ГГ отражает. Судя по табличке, для Вашей супруги это примерно 13-14 ммоль/л. http://wiki.dia-club.ru/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C:%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BD
Это же не средняя цифра по глюкометру. Гипа, СК=3, потом взлетел до 20, а на глюкометре средняя будет 10. Это медленная реакция, так что "уровень засахаренности" виден. :(
А уж говорить о том, что организм привык к прыжкам, а не к уровню СК - нельзя. Прыжки все-таки не похожи на осцилляцию или течение переменного тока, они не происходят непрерывно. Есть некий средний уровень все равно. И стенки сосудов приспособились к нему. Резкое изменение повредит их стенку (точнее, это повреждение станет явным и может выразиться в кровоизлияниях. На сетчатке это катастрофа, потому и действуем мягко)
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( на этом номере и вайбер, пишите)

МОЯ ПОЧТА: В связи с блокировками пишите на natadent78@gmail.com .

За это сообщение автора МамаНасти поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:54)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 39

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Choa » 03 янв 2013, 19:16

Джефф писал(а):какие весы лучше всего использовать для взвешивания пищи? Если электронные, то какой марки надежнее?

Да любые, какие купите. На кухне удобнее использовать с максимальным весом до 3-х или 5-ти кг. Портативными - до 0,5-1 кг. Я пользуюсь китайскими, недорогими, вполне себе нормально работают...
Здесь на форуме были темы про весы, посмотрите их.

За это сообщение автора Choa поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:54)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
Choa

 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 18:16
Откуда: г.Красноярск
Возраст: 54

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение МамаНасти » 03 янв 2013, 19:40

Требования к весам - точность до 1г, максимум до 3, а лучше до 5 кг и возможность "сброса тары". Всё.
Наталья, очень приятно

Тел. (+38) 094-952-55-29 ( на этом номере и вайбер, пишите)

МОЯ ПОЧТА: В связи с блокировками пишите на natadent78@gmail.com .

За это сообщение автора МамаНасти поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:54)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
МамаНасти

 
Сообщения: 4221
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 19:48
Откуда: Одесса, Украина
Возраст: 39

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение QVikin » 03 янв 2013, 20:00

МамаНасти писал(а):ГГ=10 - это очень много, конечно, и снижать планку сахаров придется постепенно, чтобы не потерять зрение.

Джефф, вот здесь почитайте: http://e-oculist.narod.ru/Section3/003.htm
Дело не в почете, а в том, что мы обладаем, пожалуй, большим объемом информации. :wink:
Умные люди стремятся владеть информацией, мудрые - результатом её обработки. :да

За это сообщение автора QVikin поблагодарил:
Джефф (04 янв 2013, 10:55)
Рейтинг: 1.28%
 
Аватара пользователя
QVikin

 
Сообщения: 4361
Зарегистрирован: 21 май 2007, 19:24
Откуда: Орёл, Россия
Возраст: 36

Свистопляска ночных гликемий. Прошу совета.

Сообщение Джефф » 30 ноя 2017, 19:44

Ольга, 59 лет. Рост 157. вес 56 кг. СД 1 типа с 1986 года. Т.е. стаж 31 год. Лабильное течение. Ночные гипогликемии. Инсулин в последние годы лантус 10-12 ед. 1 раз в сутки утром + актрапид. В последнюю неделю перешла на Хумулин в связи с отказом на актрапид.
Последний гликированный 9.2 (в августе т.г.).
1 ХЕ – 10-12 г углеводов. Белки и жиры не учитываю. Глюкометры чаще Сателлит-Экспресс, реже другие. Замеряю 4-6 раз в сутки.
Около 5 лет назад делали круглосуточный мониторинг (5 дней) в стационаре. Выявили ночные гипогликемии, рекомендаций никаких, кроме подъедать в 4-5 утра.
За ночь гликемия может меняться непредсказуемо. Иногда снижается на 5-10 Ммоль. Иногда не снижается или на протяжении ночи и утром стоит на месте. Либо утром выше, чем было перед сном; такое случалось даже когда ночью по замерам точно не гиповала. Ужинаю в 18-18.30. Из-за страха ночных гипогликемий доедаю на ночь с расчетом поднять до 15 Ммоль. Тем не менее, это часто не работает.
Пример 1. 5.11.17 в 22 ч. – 13.6 Ммоль. Съела на 1 ХЕ (1 стакан кефира). В 3.00 – 15.2 Ммоль. В 7.20 – 14.4 Ммоль. То есть как бы не надо было вообще перекусывать на ночь.
Пример 2. 8.11.17. в 22 ч. – 16.9 Ммоль. Не перекусывала. В 6.50 утром – 14.5.
Пример 3. 27.11. 17 в 21.15 - 15.8 Ммлоь. В 23.15 – 15.8 Ммоль. Съела 1 крекер. В 7.00 утра – 12.9 Ммоль.
Пример 4. 28.11.17 в 22 ч. – 13.3 Ммоль. Также съела 1 крекер. В 7.00 – 5.8 Ммоль. Последние два примера (два дня подряд) отражают типично непредсказуемую реакцию.
Пример 5. 29.11. 17 в 22 ч. – 11.5 Ммоль. Съела 1 сушку. В 3.10 ночи – 19.4. Уколола 1 ед. хумулина. В 7.30 – 14.4 Ммоль. Друзья, кто что знает о подобном состоянии? Как это толковать? Причуды глюкагона? Кто, может, добился компенсации при таком состоянии? Помогите, пожалуйста!
Джефф

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Свистопляска ночных гликемий. Прошу совета.

Сообщение Марьванна » 30 ноя 2017, 23:28

Джефф, простите за откровенность и резкость. Вы на форуме зарегистрировались почти 5 (!) лет назад. Какую новую, дополнительную информацию и помощь вы надеетесь получить сейчас? И, главное. Какую информацию о ТИИТ и методике компенсации СД1 вы не поняли пять лет назад? Какой информации вам не хватило пять лет назад? Что из прочитанного вы воплотили за это время в жизнь? Где ваши дневники, расчеты и дозы?
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарили: 2
olga (01 дек 2017, 11:05) • Джефф (01 дек 2017, 15:29)
Рейтинг: 2.56%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 6931
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 68
След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ANadejda и гости: 13

cron