Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Новичок вы или нет - не важно, мы постараемся вам помочь

Модератор: Модераторы форумов Диа-клуба

Re: Свистопляска ночных гликемий. Прошу совета.

Сообщение al555 » 01 дек 2017, 06:25

Джефф писал(а):Последний гликированный 9.2 (в августе т.г.).

При таком ГГ средний СК=12 ммоль, что очень много и говорит об отсутствии компенсации.
Джефф писал(а):1 ХЕ – 10-12 г углеводов.

Так не годится. Определитесь с постоянным значением. Рекомендую взять 10 ГУ
Джефф писал(а):Белки и жиры не учитываю.

Сомнительно очень при таком стаже диабета и нет влияния БЖ на гликемию :hmmm:
Предположу, что влияние есть и необходимо начать учитывать.
Еду взвешиваете на весах?
Из всех, вами приведенных примеров, только этот вызвал интерес
Джефф писал(а):Пример 4. 28.11.17 в 22 ч. – 13.3 Ммоль. Также съела 1 крекер. В 7.00 – 5.8 Ммоль.

Все остальные примеры предсказуемы и указывают, как минимум, на небольшой избыток базального инсулина.
п.с.
Я бы начал с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ проверки дозы базала(Лантус).
ПРОВЕРКА ФОНА

За это сообщение автора al555 поблагодарили: 2
Джефф (01 дек 2017, 15:30) • Инесса Шакиртдинова (01 дек 2017, 11:47)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
al555

 
Сообщения: 3849
Зарегистрирован: 06 дек 2016, 18:26
Откуда: Новосибирск
Возраст: 58

Re: Свистопляска ночных гликемий. Прошу совета.

Сообщение olga » 01 дек 2017, 11:24

Джефф писал(а):СД 1 типа с 1986 года. Т.е. стаж 31 год. Лабильное течение.

Ольга, поверьте, что не бывает лабильного течения СД, а бывает, что СД просто некомпенсированный. Я вообще не понимаю, зачем Вы живете на таких высоких сахарах ( от 11 до 17!!!!!). И зачем есть сушку на сахаре 11,5???
Организм просто сошел с ума от таких высоких сахаров, вот и ведет себя неадекватно ( я имею ввиду единичное падение до 5,8). И, кстати, если бы у Вас 5,8 - был обычный для Вас сахар, то сушку и кефир на такой СК можно было есть только с подколкой инсулина. Согласна с Марьванной, неужели у Вас за 5 лет не нашлось времени привести СД в порядок????
Я редко пишу посты здесь, но тут я уже смолчать не могла.
Срочно разберитесь с дозой базального инсулина. Определите свои К1 и К2. И приступайте к процессу компенсации!!!!
И еще:
Джефф писал(а):Последний гликированный 9.2 (в августе т.г.).

т.г. - это 2016 год???
СД1 с детства с 1973г

За это сообщение автора olga поблагодарили: 4
Roxanne (04 дек 2017, 21:55) • Фантик (01 дек 2017, 21:52) • Джефф (01 дек 2017, 15:30) • Марьванна (01 дек 2017, 22:51)
Рейтинг: 4.3%
 
Аватара пользователя
olga

 
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 07 май 2004, 11:58
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Свистопляска ночных гликемий. Прошу совета.

Сообщение Alexsandr » 01 дек 2017, 15:52

Джефф писал(а):Пример 4. 28.11.17 в 22 ч. – 13.3 Ммоль. Также съела 1 крекер. В 7.00 – 5.8 Ммоль. Последние два примера (два дня подряд) отражают типично непредсказуемую реакцию.

Или базала много, или был поздний ужин . Без нормального суточного дневника никто ничего не скажет .

За это сообщение автора Alexsandr поблагодарил:
Джефф (01 дек 2017, 19:10)
Рейтинг: 1.08%
 
Alexsandr

 
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 19:46
Откуда: Тюмень
Возраст: 49

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 01 дек 2017, 19:01

Марьванна писал(а):Джефф, простите за откровенность и резкость. Вы на форуме зарегистрировались почти 5 (!) лет назад. Какую новую, дополнительную информацию и помощь вы надеетесь получить сейчас? И, главное. Какую информацию о ТИИТ и методике компенсации СД1 вы не поняли пять лет назад? Какой информации вам не хватило пять лет назад? Что из прочитанного вы воплотили за это время в жизнь? Где ваши дневники, расчеты и дозы?

Марьванна, прямота в данном случае – это только хорошо. Допускаете ли Вы, что в отдельной семье может элементарно не хватать сил на освоение всего того очень непростого материала, который изложен в книге Ю Кадомского и на форуме? Не по причине лени или безалаберности. Но из-за надобности постоянно решать другие жизненно важные проблемы. (Жестокая война приоритетов). Заковыка еще и в том, что диабет у моей жены настолько причудлив, не предсказуем, что опровергает все врачебные каноны. У меня не было и нет уверенности, что эта система его компенсирует. Кто даст гарантию? При этом я допускаю, что здесь, в диа-клубе, я могу услышать какие-то ценные подсказки, советы, которые можно без великих трудов быстро применить и получить пользу. С этой надеждой и обратился снова. Если здесь такой подход не приемлем, то не буду обращаться.
Джефф

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение ЮМ » 01 дек 2017, 19:59

Мне кажется, самое плохое в вашем случае - не какой-то особенный диабет, а ваша уверенность, что у вас какой-то особенный диабет.

По этой системе: подбор основы - ровного фона, и расчет доз короткого инсулина пропорционально съеденным углеводам - с теми или иными вариациями давно и успешно компенсируется весь мир (по крайней мере, те, у кого есть желание) - почему у Вашей жены должно быть как-то иначе? А диагноз "лабильный диабет" когда-то ставили практически каждому - пока мир не изобрёл глюкометры, интенсивные схемы инсулинотерапии и понял, что лабильного диабета не бывает; бывает диабет хорошо компенсируемый и плохо компенсируемый. С тех пор это понятие официальная мировая медицина не признаёт.

Единственное препятствие, которое может возникнуть при таком стаже декомпенсированного диабета - далеко зашедшая ХПН; вот при ней действительно инсулин обычно действует нестабильно, и одни и те же дозы инсулина могут давать в разные дни разные результаты. Но учитывая, что то же самое было и 5 лет назад - надеюсь, это не ваш случай?


И если всё-таки возьмётесь за проверку фона.
Не забывайте, что у вас короткий инсулин, который действует 6÷8 часов. Поэтому замеры через 4 часа после ужина, на которые вы обычно ориентируетесь - это случайная промежуточная точка, по которой о фоне судить нельзя.
ИМХО

За это сообщение автора ЮМ поблагодарили: 5
KRONa (02 дек 2017, 09:52) • olga (01 дек 2017, 22:55) • Roxanne (04 дек 2017, 21:57) • Фантик (01 дек 2017, 21:52) • Джефф (02 дек 2017, 08:36)
Рейтинг: 5.38%
 
ЮМ

 
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 04 дек 2004, 14:12
Откуда: Новгородская обл.

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Дмитрий Михайлович » 01 дек 2017, 20:47

я могу услышать какие-то ценные подсказки, советы, которые можно без великих трудов быстро применить и получить пользу


Добрый день, Джефф!
У Вашей жены есть электронные весы? Она взвешивает еду?

За это сообщение автора Дмитрий Михайлович поблагодарил:
Марьванна (01 дек 2017, 22:03)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Дмитрий Михайлович

 
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 25 мар 2014, 08:12
Откуда: Москва (Подольск)
Возраст: 52

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Juris » 01 дек 2017, 21:52

Уважаемый Джефф !
В упомянутой Вами "книжке" всего около ста страниц, написанных не самым мелким шрифтом :| Т.е. даже если читать ее по 20 страниц в год ( ! ). то за пять прошедших лет прочитать ее вполне можно. Даже если читать по слогам ! Даже если читать ее вместо рекламных проспектов, которые бросают в почтовый ящике ! А читать ее Вам и Вашей жене все равно придется. Для Вашей жены это уже не вопрос приоритетов, а вопрос выживания. Вот только успеть бы ... :hmmm: И поверьте - пока Вы ее не прочитаете и, главное, не поймете, Вам никто не поможет :плачу И дело тут не в марке инсулина, на который намекает ЮМ, а в понимании физики процессов при диабете. Без этого понимания начинать процесс компенсации просто бессмысленно и бесперспективно :не знаю Бессмысленно хотя бы потому, что Вы даже не поймете суть советов, которые тут будут давать Вам умные и неравнодушные люди. Такова, увы, правда жизни при диабете :плачу А при столь запущенном диабете - тем более :подумай
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарили: 5
AK47 (04 дек 2017, 09:32) • KRONa (02 дек 2017, 09:53) • Roxanne (04 дек 2017, 21:58) • Джефф (02 дек 2017, 08:40) • Марьванна (01 дек 2017, 22:03)
Рейтинг: 5.38%
 
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Марьванна » 01 дек 2017, 22:09

Джефф писал(а):Жестокая война приоритетов
Вот тут соглашусь. Это мое жизненное кредо, правильная расстановка приоритетов. :wink: Только, нмв, здоровье и жизнь членов семьи, это первоочередной приоритет. Перед ним отступают все остальные. Знаете, это как в самолете, говорят сначала надеть кислородную маску родителям, а потом детям. Кроме того, нет НИЧЕГО сверхсложного, недоступного человеку со средним образованием в системе компенсации по ТИИТ. Все в пределах четырех арифметических действий. Но, в любом случае желаю вам успеха. Лучше поздно, чем никогда. :цветок
Хочу все знать!

За это сообщение автора Марьванна поблагодарил:
Roxanne (04 дек 2017, 22:01)
Рейтинг: 1.08%
 
Аватара пользователя
Марьванна

 
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: 30 апр 2005, 23:34
Откуда: Израиль
Возраст: 75

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение intars12 » 01 дек 2017, 22:27

Ну что вы на человека-то накинулись... Ну и что что не был пять лет, а вот сейчас пришел... И молодец, что пришел, молодец. И давайте ему поможем! Джефф, задавайте вопросы, не молчите.

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Под лежачий камень вода не течет. Джефф, начинайте работать над компенсацией. Сначала проверка фона. Выкладывайте свой подробный дневник. Без него, увы, помочь никто не сможет. Вам придется постараться для своего любимого человека.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
И того, что Вы представили, тяжелых гипогликемий нет. Обычная декомпенсация.

За это сообщение автора intars12 поблагодарили: 3
olga (01 дек 2017, 23:02) • Джефф (02 дек 2017, 08:42) • Марьванна (01 дек 2017, 22:54)
Рейтинг: 3.23%
 
intars12

 
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 21:11

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Juris » 02 дек 2017, 00:24

Джефф, начинайте работать над компенсацией. Сначала проверка фона.

Прежде чем что-то начинать, надо понять физическую суть процессов энергообеспечения организма вообще и при сахарном диабете в частности и роль инсулина в них. Я абсолютно убежден в том, что при наличии этого понимания в большинстве случаев человек вообще не нуждается в советах по компенсации сахарного диабета. А тем более в нудных многостраничных комментариях выкладываемых дневников, ставших столь популярными в Клубе. Вот пониманию этой сути и посвящена упомянутая "книжка". Причем автор подходил к вопросу не как врач, а как инженер. Т.е. без излишне заумных "митохондрий", а с упором именно на физику процессов. Без этих знаний вся "помощь по дневникам" будет представлять собой бессмысленное начетничество и бесконечнае мышиная возня. И пока Джефф с супругой не поймут это, толку не будет ! :не шали А время неумолимо идет и его осталось не так уж много при таком стаже и такой компенсации ... :плачу
https://juri.dia-club.ru/ - не берите особо в голову. Это всего лишь измышления дилетанта и не более того.

За это сообщение автора Juris поблагодарили: 6
AK47 (04 дек 2017, 09:34) • KRONa (02 дек 2017, 09:55) • olga (02 дек 2017, 18:10) • Roxanne (04 дек 2017, 22:07) • Джефф (02 дек 2017, 08:48) • Марьванна (02 дек 2017, 01:03)
Рейтинг: 6.45%
 
Juris

 
Сообщения: 14115
Зарегистрирован: 31 мар 2004, 17:49
Откуда: Рига, Латвия
Возраст: 73

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 02 дек 2017, 07:08

olga писал(а):Джефф писал(а):
Последний гликированный 9.2 (в августе т.г.).

т.г. - это 2016 год???

т.г. - текущий год
Джефф

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 02 дек 2017, 07:10

al555 писал(а):Джефф писал(а):
1 ХЕ – 10-12 г углеводов.

Так не годится. Определитесь с постоянным значением. Рекомендую взять 10 ГУ

Неужели это практически так важно: 10 или 12?!
Джефф

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 02 дек 2017, 07:17

Alexsandr писал(а):Или базала много, или был поздний ужин . Без нормального суточного дневника никто ничего не скажет .

Завтрак, обед и ужин всегда в одно время (8.00. 13.00. 18.00). Остальное - только по замерам СК.
Последний раз редактировалось Джефф 02 дек 2017, 08:50, всего редактировалось 1 раз.
Джефф

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Джефф » 02 дек 2017, 07:41

al555 писал(а):Еду взвешиваете на весах?

Нет. Ибо после того энтузиазма пятилетней давности настроились на то, чтобы хотя бы ловко бить по хвостам. А для этого весы - как бы излишество.

Добавлено спустя 1 час 15 минут 34 секунды:
Марьванна писал(а):Только, нмв, здоровье и жизнь членов семьи, это первоочередной приоритет. Перед ним отступают все остальные.

Так ведь и остальные приоритеты тоже вокруг здоровья и жизни.
Джефф

 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 16:22
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Re: Как быстрее начать компенсацию по Ю. Кадомскому?

Сообщение Инесса Шакиртдинова » 02 дек 2017, 09:11

Джефф писал(а):Неужели это практически так важно: 10 или 12?!

Важно не то сколько гр углеводов ваша ХЕ. 10 или 12. Важно чтобы это
значение было постоянным.

Вот представьте. Сегодня ХЕ=10 гр угл. Съедено 5 ХЕ и уколота некоторая
доза инсулина. А на следующий день вы решили что ХЕ 12 гр. Но съели
снова 5 ХЕ и укололи ровно такую же дозу, как в предыдущий день. Ведь
тоже 5 ХЕ. А по факту получается, что съедено на 10 гр углеводов больше.
Что в итоге получится ?
Следовать или не следовать советам других - личное дело каждого. Но подумать над сказанным никогда не помешает.
Изображение

За это сообщение автора Инесса Шакиртдинова поблагодарили: 2
Roxanne (04 дек 2017, 22:18) • Джефф (02 дек 2017, 09:34)
Рейтинг: 2.15%
 
Аватара пользователя
Инесса Шакиртдинова

 
Сообщения: 31569
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 17:49
Откуда: Москва
Возраст: 57
Пред.След.

Вернуться в Практика компенсации СД1

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15